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 Elimination d'une source d'un cabinet dentaire

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messier31
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MessageSujet: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 16 Jan 2020 - 8:57

Bonjour,
On m'a sollicité hier soir pour savoir comment procéder à l'élimination d'une source de Co60 d'un cabinet dentaire qui ferme.
Il est tenu par une dame qui prends sa retraite, que je soupçone de ne pas être au courant de toutes les régles ...
Le mot de PCR lui semble inconnu !

Je lui ai conseillé de prendre contact avec l'ASN ou l'IRSN.
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Iron Kloug
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Iron Kloug


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 16 Jan 2020 - 10:40

Bonjour
Tout à fait nécessaire de prendre contact avec l'IRSN qui via ses services d'intervention devrait procéder à l'enlèvement de la source. prendre aussi contact avec l'ASN.

Service d’Intervention Radiologique et de Surveillance de l'Environnement
Courriel : irsn.sirse@irsn.fr  
Tél. +33 (0)1 58 35 90 03

Mais quand on parle cobalt-60, plusieurs questions me viennent :
D'où détient-elle cette source ? surtout dans un cabinet dentaire.
Une mesure a-t-elle été faite ?
Y a-t-il des précautions prises ? (Ca dépend de l'activité) ?

Iron Kloug

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Gnaf
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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 16 Jan 2020 - 11:53

Source de Co60 ? En dentaire ? très bizarre !
La première chose à faire est de vérifier qu'il s'agit bien d'une source radioactive. Ayant déjà vu quelqu'un me soutenir "c'est bien une source scellée, le tube est scellé...", le doute est légitime.
Ensuite, si c'est bien une source radioactive, identifier le fournisseur et/ou le fabricant, qui sera la voie d'élimination normale. L'IRSN, notamment l'unité d'intervention ou celle qui s'occupe de l'inventaire, peut aider à cette identification...
nota : sauf erreur, l'IRSN ne prend pas de sources en charge. Eventuellement, elle peut faire participer  au conditionnement et au transport vers la filière d'élimination identifiée.
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Diabolo
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Diabolo


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 16 Jan 2020 - 13:14

ca sert à quoi une source de cobalt 60 ?

merci
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Iron Kloug
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Iron Kloug


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 16 Jan 2020 - 13:22

Bonjour
En dehors du dentaire à plein de choses.
Les sources de petites activités servent de sources d'étalonnage.
Après il vaudrait mieux que ce soit ça car les sources de cobalt sont souvent des sources de haute activité utilisées dans l'industrie (gammagraphie par exemple), et en médical (les ancienne sources de radiothérapie). On en trouve encore avec les gammaknifes.
Iron kloug

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Fred
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Fred


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 16 Jan 2020 - 17:58

Bonsoir 
Voir des jauges de niveau pour visualiser le niveau de remplissage dans des capacités...
On les trouve aussi sous forme de sources pédagogiques dans des centres de formation.
Étonnant donc de trouver ça en cabinet dentaire...
Comme  Gnaf , confusion avec un tube Rx ?? ou peut être de véritables sources radioactives, mais pas cobalt 60, plutôt des aiguilles de radium...
Suis curieux de connaître la suite...

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Nico
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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 13:02

Il est effectivement peu probable de trouver une source de cobalt 60 dans un cabinet dentaire.
Pour les aiguilles de radium on les retrouve plutôt dans les cabinets d'ORL ou les hôpitaux, mais il n'est pas exclu d'en trouver ailleurs. Vu le prix des aiguilles à l'achat, çà restait un investissement sûr à l'époque.

Concernant les équipes d'intervention de l'IRSN, elles ne font effectivement pas de reprise de source, excepté dans le cas d'un incident dans le domaine public ou d'un acte de malveillance pour lesquels elles pourraient être missionnées par les pouvoirs publics pour récupérer la source.
Mais heureusement ce cas reste extrêmement rare.

Par contre elles peuvent intervenir en tant que prestataire pour réaliser la caractérisation des sources et leur conditionnement.
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Iron Kloug
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Iron Kloug


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 13:05

Bonjour
Précision importante donnée par Nico..
Mais du coup QUI peut récupérer ce type de source ? Autant aider la personne qui a posé la question pour éviter de tourner en rond.
Iron kloug

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Nico
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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 13:16

N'importe quel fournisseur de source peut récupérer la source, moyennant finance, du moment qu'il est autorisé à détenir du cobalt 60.

Pour moi la démarche doit se faire en plusieurs temps :

1- Vérification qu'on a bien affaire à une source. Si c'est un cabinet dentaire, il devrait avoir a minima une PCR externe qui pourrait faire des mesures et éventuellement vérifier si on a affaire à du cobalt 60. Sinon cela devra passer par un appel à un prestataire spécialisé ou un organisme agréé par l'IRSN pour les contrôles réglementaires de radioprotection. Attention à la potentielle contamination de la source si elle est ancienne.

2- Caractérisation de la source et identification du fournisseur d'origine, si c'est possible. Même prestataire que précédemment et contact avec l'Unité d'Expertise des Sources de l'IRSN si l'identification du fournisseur est difficile : photos et mesures de débit de dose nécessaires.

3- Prise de contact avec des fournisseurs de source (CEA, Eckert&Ziegler, Rolls Royce Nuclear, Cerca,...) pour obtenir un devis pour la reprise de la source.
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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 13:16

Bonjour,

En même temps si on sait qui ne le fait pas on avance aussi Laughing

Ce week-end j'essairais d'avoir plus d'info sur le type exact de la source !
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Nico
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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 13:20

N'hésites pas à mettre une photo dans ton prochain message si tu peux en avoir.
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Fred
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Fred


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 18:06

Bonjour,
Dans un premier temps, c’est effectivement de faire une mesure de débit de dose pour estimer le niveau d’exposition autour de la source et par la même, confirmer ou non , le caractère radioactif de la source.

_________________
Fred :pig:
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Nico
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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyVen 17 Jan 2020 - 21:10

J’aurai du me relire. C’est l’ASN qui agrée les sociétés pour les contrôles réglementaires pas l’IRSN.
Nico a écrit:
N'importe quel fournisseur de source peut récupérer la source, moyennant finance, du moment qu'il est autorisé à détenir du cobalt 60.

Pour moi la démarche doit se faire en plusieurs temps :

1- Vérification qu'on a bien affaire à une source. Si c'est un cabinet dentaire, il devrait avoir a minima une PCR externe qui pourrait faire des mesures et éventuellement vérifier si on a affaire à du cobalt 60. Sinon cela devra passer par un appel à un prestataire spécialisé ou un organisme agréé par l'IRSN pour les contrôles réglementaires de radioprotection. Attention à la potentielle contamination de la source si elle est ancienne.

2- Caractérisation de la source et identification du fournisseur d'origine, si c'est possible. Même prestataire que précédemment et contact avec l'Unité d'Expertise des Sources de l'IRSN si l'identification du fournisseur est difficile : photos et mesures de débit de dose nécessaires.

3- Prise de contact avec des fournisseurs de source (CEA, Eckert&Ziegler, Rolls Royce Nuclear, Cerca,...) pour obtenir un devis pour la reprise de la source.
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PaulF
Acrobate
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PaulF


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyLun 20 Jan 2020 - 12:08

L'ANDRA peut reprendre les sources à titre gracieux chez un particulier. Mais il faut quand même l'identifier (je ne suis pas certain que l'organisme qui sait faire ça soit forcément agréé par l'ASN, il n'y a pas beaucoup d'organismes agréés en RP qui disposent de spectro gamma in situ...).
Maintenant, est-ce qu'une dentiste à la retraite peut être considérée comme un particulier lambda par l'ANDRA, c'est une autre histoire...
Cordialement
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Scully
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Scully


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MessageSujet: Re: Elimination d'une source d'un cabinet dentaire   Elimination d'une source d'un cabinet dentaire EmptyJeu 23 Jan 2020 - 21:02

Mais que fait cette source dans un cabinet dentaire ? Je m'assois sur mon siège et suis ce sujet passionnant.
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