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 PCR médical

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MessageSujet: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 12:13

Bonjour, on se posait la question avec mon MDS : est- ce qu'il y a des PCR qui n'ont "que" cette fonction en hopital?
On se disait qu'en général ils sont manips ou cadre et ont suivi une formation "médicale" avant de devenir PCR.
Pour ceux qui sont concernés, quelle est votre formation d'origine?
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MessageSujet: Re: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 13:56

Personnellement, ça a été mon cas. Je n'ai fais qu'un cours séjour dans le domaine hospitalier, mais ma fonction était d'être PCR d'un service de Médecine Nucléaire.
Après, je partageais la fonction de PCR de l'hôpital avec une manip radio qui gérait le service d'imagerie médicale et moi la M.N.

Comme formation, j'ai la licence pro de strasbourg, "techniques nucléaires et radioprotection". Pour avoir plus d'info sur cette licence : http://www.rpcirkus.com/formations/formations-initiales/bac-2-3/
les autres formations diplomant à bac+2/+3 sont indiquées aussi...
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 14:02

Bonjour rp_en_herbe,
Ce que tu dis est vrai, je contrôle beaucoup de centres hospitalier et rare sont les PCR qui n'ont que cette fonction (fonction qui demande pourtant beaucoup de temps)!

Mais que pensez vous de transformer ce post en sondage plutôt?
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Klax
Homme-canon
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MessageSujet: Re: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 14:09

ok pour le sondage, mais c'est rp_en_herbe qui doit le monter s'il le souhaite.

_________________
J'aime pas les matins...
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MessageSujet: Re: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 15:32

Bonjour,

Selon mes connaissances, tu ne trouveras que des PCRs à plus de 50 % du temps de travail que dans les gros établissements. Les mêmes où il existe un service commun en radioprotection.

Oui ++ pour le sondage.

BaldaquIntermittent.
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MessageSujet: Re: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 16:12

daccord, pour mettre un sondage... Je peux formuler la question comment pour que çà soit clair
L'idée etant donc "PCR, votre job a plein temps?"
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Invité
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MessageSujet: Re: PCR médical   Jeu 27 Mai 2010 - 20:48

Bonsoir à tous
Il n'y a que très peu de RP à plein temps dans le domaine hospitalier.
Il y a quelqu'un (et même quelqu'une) sur ce forum qui pourrait témoigner de son expérience.. Comme c'est une de mes anciennes élèves et que j'ai des contacts, je le sais. Mais je vais la laisser faire, si elle a envie.
Sinon j'ai eu comme information qu'il y avait moins d'une dizaine d'établissements hospitaliers qui avaient des radioprotectionnistes plein temps.
J'avais eu l'occasion de mener une inspection dans l'un d'entre eux et ben c'était assez top !
Mais nous connaissons tous les difficultés budgétaires de la Santé (avec un grand S) en France et nous pourrions discourir sur le sujet très longtemps.
Un radioprotectionniste n'est pas immédiatement perçu comme d'utilité médicale. A voir...
KLOUG Cool
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teuf05
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: PCR médical   Dim 6 Juin 2010 - 19:52

Bonsoir,

Depuis 2000 mon établissement a créé une unité de radioprotection avec un PCR (cadre de santé en radiologie) à mi-temps
Beaucoup de travaux ont pu être mis en place grâce à cette organisation, j'y travaille depuis 2007 en plus a temps plein.
mais j'avoue que "l'indépendance vis à vis des secteurs de production" était limite...
Depuis le 1er janvier 2010 j'ai repris l'unité et enfin l'unité est indépendante de la radio , nous dépendons directement de la DG : bizarrement depuis janvier, plusieurs problèmes n'ont pas été "étouffés" du coup déclarations d'évènements significatifs, groupe de travail créés..bref ca bouge enfin.

Beaucoup de PCR médicaux sont effectivement des manips (qui y voient une sorte de promo..., des médecins radiologues/nucléaires ou radiothérapeutes, et des radiophysiciens). Je conçois qu'il y a une accessibilité assez facile et évidente pour ces corps de métier à devenir PCR mais je ne suis pas forcément convaincu qu'ils fassent les meilleurs PCR (et je suis manip de formation !).
ils sont déjà sensibilisés c'est un fait, mais ce n'est pas en quelques jours de formation qu'on devient un bon gestionnaire de risque (je critique assez facilement la formation PCR actuelle).

Lorsque j'ai commencé, jeune PCR rempli de courage je me suis rendu compte que je perdais un temps fou à comprendre ce que je devais faire avant de les faire vraiment, pour cela mon master SQHE m'a plus servi au final et m'a permis d'être plus efficient : quand on gère un parc de 72 installations avec plus de 1200 agents suivis en dosi, on a pas le temps ....de perdre du temps...

Je rejoins l'avis de KLOUG sur les finances des établissements de santé, mais en y ajoutant que malheureusement il n'y a pas non plus une réelle volonté (et ca ne se résume pas à la radioprotection, mais à la gestion des risques en général, il suffit de regarder le DU de votre établissement, en règle général c'est assez affligeant...) j'aime bien dire que tout cela va bouger lorsque la prochaine certif/accréditation va arriver...

Pour ce qui est des petits établissements (cabinets de radiologie, dentistes,...), à mon sens l'externalisation est la meilleure solution.
Je ne vois pas comment un dentiste qui n'a que quelques précieuses minutes à consacrer à la radioprotection, peut faire correctement tout ce qu'il y a à faire...
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MessageSujet: Re: PCR médical   Lun 7 Juin 2010 - 9:43

Je plussoie teuf,

Baldaquin
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: PCR médical   Lun 7 Juin 2010 - 10:14

Je plussoie Baldaquin
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MessageSujet: Re: PCR médical   Lun 7 Juin 2010 - 18:18

Je plussoie excepté ce petit passage sur " des manips (qui y voient une sorte de promo..., "
Car une promo c'est rentable ,pas la radioprotection,surtout lorsque tu acceptes les missions PCR sur une partie de ton temps privé,et que tu n'as aucun retour!
L'externalisation PCR est par contre une "promo"
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Invité
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MessageSujet: Re: PCR médical   Lun 7 Juin 2010 - 18:27

Tss, tss.
Caledo tu es taquin.

La radioprotection du patient et du personnel est partie intégrante du travail du manip'. C'est lui qui met en oeuvre les améliorations décidées par les services.

C'est une promo pas forcément pécuniaire, mais disons une reconnaissance du boulot fait sur le terrain.

D'ailleurs, sans pour autant les désigner PCR, donc les charger de responsabilité pénale qu'ils n'auront pas les moyens (temps, sous) d'endosser, nous demandons à des manips d'être référents sur leur service et valorisons cela par des formations (ils en suivent, ils en donnent).

Je précise pour ceux qui ne me connaissent pas trop que je ne suis pas manip', mais que j'adore les faire travailler.

BaldaquIntensif
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teuf05
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: PCR médical   Lun 7 Juin 2010 - 19:18

Caledo a écrit:
Je plussoie excepté ce petit passage sur " des manips (qui y voient une sorte de promo..., "
Car une promo c'est rentable ,pas la radioprotection,surtout lorsque tu acceptes les missions PCR sur une partie de ton temps privé,et que tu n'as aucun retour!
L'externalisation PCR est par contre une "promo"

Je me doutais que quelqu'un allait réagir Wink c'est mon coté provoc

La radioprotection "travailleur et patient" est inscrite dans le décret de compétences des manips, ce sont les aides médicaux garant de la sécurité radiologique, c'est donc inhérent à la fonction de manip.
PCR c'est une mission et non un statut (je l'ai entendu des centaines de fois...) et du coup ne permet pas d'obtenir une prime/augmentation/etc... ce n'en n'est pas moins une promo ou hiérarchiquement (dans une optique de hiérarchie transversale fonctionnelle) le manip PCR devient (je n'aime pas l'expression) "un ptit chef"... Et oui certains travaillent pour la gloire...

Bon sinon dans l'idée je suis d'accord avec toi, le manip PCR se retrouve souvent à travailler sur un bout de table, entre 2 patients...voir chez lui...et passe au final pour l'emm%@^$* de service lorsqu'il veut bien faire le boulot...et tout ça pour des clopinettes. (mais le chef d'établissement n'est il pas censé donner les moyens à la PCR de réaliser ses missions ?... ).
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Niko
Homme-canon
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MessageSujet: Re: PCR médical   Lun 7 Juin 2010 - 19:48

teuf05 a écrit:
mais le chef d'établissement n'est il pas censé donner les moyens à la PCR de réaliser ses missions ?... .
Si si teuf05, article R4456-12 du code du travail!
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MessageSujet: 100%   Mer 9 Juin 2010 - 9:25

Moi je suis en stage en milieu hospitalier dans un grand centre du sud de la france et mon MDS occupe uniquement la fonction de PCR. Comme j'ai pu le constater durant mon stage c'est pas le boulot qui lui manque. D'ailleur il y a 3 PCR s'occupant des différents sites et en plus la plupart des phyciciens hospitalier peuvent en assurer le rôle.
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Invité
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MessageSujet: Re: PCR médical   Mer 9 Juin 2010 - 9:47

Bonjour teuf05 et torres13,

Je pense que votre retour serait intéressant pour le petit sondage suivant :
http://www.forum-rpcirkus.com/le-monde-medical-f23/etablissement-de-sante-radioprotection-du-personnel-et-du-patient-t582.htm

Merci de votre participation à tous,
Baldaquin
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Invité
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MessageSujet: Re: PCR médical   Ven 22 Avr 2011 - 13:52

bonjour à tous ,

Je me joinds à ce groupe afin que vous puissiez repondre à mes questions.

Je suis actuellement RP sur un site industriel. Je possede le diplome de PCR (INB).
le milieu du medical m'interresse et je souhaiterai approfondir mes connaissances sur ce sujet.

Ne connaissant pas ce milieu ,pouvez vous me dire dans un premier temps si il est porteur en terme d'emploi et quelles sont les sociéteé qui recrutent.

merci
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: PCR médical   Ven 22 Avr 2011 - 14:33

Tu as passé la partie pratique médicale ?

Je ne peux pas te parler des entreprises privées, ne connaissant pas bien ce sujet. En revanche, je peux te parler des PCR externes qui évoluent dans le médical à leur compte. Il existe encore des structures n'ayant pas de PCR (cabinets dentaires, cabinet de radiologie essentiellement), d'autres qui ont des PCR "à distance" et il y a aussi pas mal de PCR qui "gravitent" autour. En fait, tout dépend de la région dans laquelle tu te trouves. Sur Midi Pyrénées, j'en découvre régulièrement (des PCR). Certains exercent à temps plein, d'autres à côté de leur activité professionnelle. Pour ne vivre que de cette activité, il faut un certain volume de clientèle (là, tout dépend du tarif pratiqué mais au moins une centaine selon moi).

NB1 : pour le dentaire, la spécialité est "médical sources scellées"
NB 2 : l'externalisation de la PCR n'est autorisée que pour certaines activités


Dernière édition par Scully le Ven 22 Avr 2011 - 14:35, édité 1 fois (Raison : Rajout des NB)
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Invité
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MessageSujet: Re: PCR médical   Ven 22 Avr 2011 - 18:00

Bonjour sinnet,
Sans vouloir faire de caricature d'un secteur, le temps PCR est souvent trop faible dans les établissements de santé, ce qui va se traduire pour certains établissements (CH, cliniques) par des embauches.
En effet, les utilisateurs de scanner, accélérateurs et autres appareils soumis à autorisation, doivent non seulement avoir une PCR interne, mais du temps PCR suffisant.

Sans être un gros créneau d'embauche, cela conduit à quelques créations de poste.
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Kilimikou
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: PCR médical   Sam 23 Avr 2011 - 9:26

Bien souvent dans le médical, ceux sont les manips ou radiophysiciens (seuls autorisés à utiliser des apprareils émettants des rayonnments ionisants avec les médecins) qui évoluent vers la fonction de PCR dans les cabinets privés ou autre clinique.

Comme le dit BAlda, le temps est relativement faible donc on n'embauche pas pour si peu.
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Invité
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MessageSujet: Re: PCR médical   Sam 23 Avr 2011 - 13:02

Bonjour ,

Merci pour vos réponse.
Pour répondre à Scully mon secteur serait le Languedoc. Qu'appel tu "l'externalisation de la PCR n'est autorisée que pour certaines activités" ?
Donc d'après vos réponse le milieu recrute peu malgrés que certains n'es pas de PCR alors que cela est obligatoire?
Quand vous parlez de PCR externe , cela veut il dire à son compte où dans une société qui loue ces service aux hôpitaux, ....?

excuser moi pour ma mal connaissance du milieu. Je compte sur vous pour m'éclairer sur le secteur Smile)
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Fred
Homme-canon
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MessageSujet: Re: PCR médical   Sam 23 Avr 2011 - 14:22

Bonjour,
L'externalisation de la PCR n'est possible que pour des activités nucléaires soumises à déclaration auprès de l'ASN, et donc, dans le domaine médical, cela concerne, entre autre, les dentistes et les installations de radiodiagnostic sauf les scanners.
Externe veut dire que la PCR, désignée par l'employeur, est une personne qui n'est pas salarié de l'établissement.

_________________
Fred :pig:
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: PCR médical   Sam 23 Avr 2011 - 16:20

Kilimikou a écrit:
Bien souvent dans le médical, ceux sont les manips ou radiophysiciens (seuls autorisés à utiliser des apprareils émettants des rayonnments ionisants avec les médecins) qui évoluent vers la fonction de PCR dans les cabinets privés ou autre clinique.

Comme le dit BAlda, le temps est relativement faible donc on n'embauche pas pour si peu.

Mais pas que Wink. A Toulouse, tu as un ancien dentiste, moi même (secteur informatique et imagerie dentaire) et un ancien diagnostiqueur immobilier. Suffit d'être accompagné par un praticien lors des contrôles ; ce qui est d'ailleurs souhaitable.
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Fils de Poulain
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: PCR médical   Sam 23 Avr 2011 - 16:37

Citation :
Mais pas que Wink. A Toulouse, tu as un ancien dentiste, moi même (secteur informatique et imagerie dentaire) et un ancien diagnostiqueur immobilier. Suffit d'être accompagné par un praticien lors des contrôles ; ce qui est d'ailleurs souhaitable.

Euh, Scully, l'obligation d'être médecin ou manip pour utiliser les "X" n'est valable que lorsque ceux-ci sont utilisés à des fins médicales, c'est à dire sur des humains. En dehors, n'importe quel technicien de n'importe quelle société (de maintenance par exemple) peut utiliser un générateur à rayons X.

J'ai le souvenir, à Lyon, quand j'étais jeune, d'un industriel dans le domaine spatial qui venait vérifier des coiffes (d'ogives?) sur les tables de radios du cabinet dans lequel je travaillais.
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Scully
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: PCR médical   Sam 23 Avr 2011 - 19:19

Embarassed Je le sais bien : je pensais à l'obligation d'avoir suivi la formation radioprotection patient pour les CQ. Encore répondu trop vite avant d'avoir passé mes doigts sept fois sur le clavier.
Donc, pour corriger ma précédente phrase, je suis toujours accompagnée du dentiste quand j'aide à la mise en place des CQI.

Mais je suis aussi toujours accompagnée d'un dentiste lors des CT mais là c'est plus une question de pédagogie.
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