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 Question bete (KV - KeV)

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Quentin57
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MessageSujet: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 14:15

Bonjour,

Je vais peutetre passer pour un ane en demandant ca, mais quelle est la difference entre kilovolts et kilo electrons volts ?

Mon interpretation (sans doute fausse) : Kilovolts = milliers de volts = tension
                                                       Kilo electrons volt = milliers d'electrons par volt

Où/comment puis-je relever la valeur en KeV de mon generateur X ? Merci
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 14:39

La définition de l'électron Volt, c'est l’énergie transmise à un électron, lorsqu'il est accéléré de 0, dans une différence de potentiel de 1V.

E(eV)=qV
q étant le nombre de charges de ta particule chargée
V, la différence de potentiel et E l'énergie cinétique transmise à ta particule dans ton accélérateur électrostatique.
Si q=1, ton énergie sera égale à ta différence de potentiel.

Donc une section accélératrice de 1MeV, est équivalente à une accélération d'un électron dans une différence de potentiel de 1 000 000 Volts.
Donc si ton générateur X est utilisé à une différence de potentiel de 120 KV, tu aura un spectre électrons autours de 120KV ou 120 KeV.
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Quentin57
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 15:00

Ok merci pour l'explication, j'ai vu ailleurs que cette explication etait valable pour calculer l'energie maximale, mais que pour déduire l'energie moyenne en partant de la tension du generateur X il fallait appliquer un rapport de 2/3, tu confirmes ?
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 15:02

De tête, ca me semble pas déconnant.
Si vraiment tu veux du détail, je peu me renseigner auprès des specialistes du GenX dans ma boite Smile
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Quentin57
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 15:12

avec plaisir !
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Samael22
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 17:01

Les électrons sont accélérés et projetés sur une cible, les rayons X sont les rayons de freinage dû à l'effet bremsstrahlung. Il y a en effet un rapport 2/3 entre l'énergie des électrons et les rayons X.
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Diabolo
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyMer 5 Aoû 2020 - 17:33

je ne sais pas si notre ami parle de l'énergie maximale et moyenne du faisceau d'électrons accélérés

ou de l'énergie moyenne du rayonnement X
qui lui aussi est des 2/3 environ
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Gnaf
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyJeu 6 Aoû 2020 - 8:28

C'est forcément l'énergie des X produits, qui est étalée sur tout le spectre en zéro et le max possible : en théorie tous les électrons sont accélérés avec la même tension de n KV, arrivent sur l'anode avec la même énergie n keV et y sont freinés ce qui produit chaleur et X avec conservation de l'énergie totale. Comme chaque électron est freiné différemment selon comment il interagit avec les atomes de l'anode, le % d'énergie partant en chaleur est variable(mais au total très majoritaire) et donc l'énergie des X produits est variable.
Les 2/3 (en keV) sont un repère simple et "pas trop faux" pour l'énergie moyenne des X produits par un tube fonctionnant sous une tension en kV. Mais il ne faut surtout pas oublier que c'est un spectre et donc qu'il y en au-dessus et aussi en dessous.
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Aemaeth
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyJeu 6 Aoû 2020 - 8:50

Sur un générateur X, oui, les électrons sont tous accélérés à la même vitesse, si je ne me trompe pas Smile
Ce qui n'est pas du tout le cas dans un accélérateur de particules.

Pour les X, je viens de vérifier, et oui l'approximation des 2/3 est cohérente Smile
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Fred
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Fred


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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyJeu 6 Aoû 2020 - 21:14

Bonsoir, 
L’énergie moyenne des rayonnements X correspondant au 2/3 de la HT est une bonne approximation. Attention toutefois à la filtration en sortie du tube qui va modifier le spectre en supprimant les X de faibles énergies.
Cette énergie moyenne est très utile pour le choix d’un radiamètre, surtout pour les générateurs fonctionnant avec une HT relativement basse.

_________________
Fred :pig:
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Quentin57
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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyVen 7 Aoû 2020 - 10:27

Ah ok merci pour l'information. J'avais une autre question, quel est l'ordre de grandeur en terme d'energie pour un scanner de bagages a main ainsi qu'un scanner de bagage soute ? Je pense qu'il est possible pour moi de faire le lien entre les gammes d'energie de ces scanners ainsi que celles de nos machines afin de pouvoir evincer l'hypothese d'exposition due à une de nos machines.
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Nico14
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Nico14


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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyVen 7 Aoû 2020 - 15:05

Bonjour,
dans la littérature je trouve des appareils allant de 140 à 170 kV (pour les 2 types de bagages)...
Peut-être se renseigner auprès de fabricants pour connaître plus précisément l'étendue de la gamme d'énergie... Arrow Question
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Iron Kloug
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Iron Kloug


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MessageSujet: Re: Question bete (KV - KeV)   Question bete (KV - KeV) EmptyVen 7 Aoû 2020 - 16:31

Bonjour
Un scanner de soute peut avoir des débits d'équivalent de dose extrêmement élevé. Nous avions mesuré sur des machines ADP (lors d'un incident en 2004 où j'étais inspecteur ASN) des valeurs dépassant les 50 mGy/h. Les machines sont peut-être moins dosantes maintenant.
Certains contrôles bagages de soute durent parfois plusieurs minutes (2 à 3). Cela peut faire 1 à 2 mSv en cumulé.
Iron kloug

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