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 Quand un trisecteur ?

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Invité
Invité



MessageSujet: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 15:28

Bonjour,

Je travaille actuellement sur le repérage des tuyauteries. Sur certaines tuyauteries nous souhaiterions apposer le trèfle radioactif comme pictogramme. Je souhaiterais savoir si il existe une limite qui détermine à partir de quelle activité ou de quel débit de dose on doit apposer le trèfle. Si c'est le cas est ce que c'est réglementaire?

Je vous remercie!
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SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 15:46

Bonjour OND,

Au risque d'être contredit et de remettre en cause quelques années de pratique, le trisecteur noir sur fond jaune indique la présence de matière radioactive et ce au premier Bq, je dirais.
Supposons qu'un conteneur d'effluents liquides en cours de remplissage soit ainsi balisé dans un labo, on ne sait pas l'activité volumique exacte puisqu'on est en train de composer le contenu à caractériser exactement ensuite.

Le trisecteur noir sur fond jaune est on ne peut plus réglementaire, il identifie le risque dû aux RI, c'est comme un panneau danger sur la route ou un autre symbole signalant tel ou tel risque.

On doit trouver sa justification réglementaire dans le code du travail et ses diverses déclinaisons lorsqu'il est stipulé que les sources de rayonnements doivent être clairement balisées (en sus du stockage évidemment).

SW.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 16:09

Dans une zone réglementée, il faut identifier les points chauds, sans limite de dose ou d'activité.
Sur une conduite, je ne sais pas, mais si elle ne reste chaude que lors du passage du liquide (sans dépôt actif), cela rejoint le problème de nos sources RX intermittentes : le trisecteur noir sur fond jaune permanent répond mal à ce marquage et à mon avis mieux vaut un panonceau amovible ou un plan affiché en entrée de zone.
Qu'en pense la troupe ?
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 18:57

baldaquin a écrit:
Sur une conduite, je ne sais pas, mais si elle ne reste chaude que lors du passage du liquide (sans dépôt actif)
Personnellement, ca m'étonnerai qu'il ne reste pas quelques traces dans la conduite Suspect moi je mettrai le trèfle noir sur fond jaune...
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 19:15

A ce stade, il faut préciser le radionucléide et sa forme chimique.
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SKATING
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 20:23

Bonjour à tous,



Perso, je suis un farouche opposant du "sur balisage" ; pour toute les raisons que l’on connaît en matière d’intervention de nos amis des CMIRs, mais aussi parce qu’à force de voir des trèfles partout il ne manque plus que les bleuets et les coquelicots.

Un système qui me plait bien, c’est une signalisation qui se met en place toute seule, lorsqu’il y a besoin ; il faut, par contre avoir un service de maintenance sérieux qui contrôle régulièrement le bon fonctionnement des détecteurs ou des déclencheurs ;





Oui, je sais, vous allez me répondre que chez nous, nous croulons sous le "pognon", ce qui a été un peu vrai, pour la sécurité.

Alors, la suggestion de Baldaquin me plait bien :

« à mon avis mieux vaut un panonceau amovible »



Mais là encore, je dis attention, t’as vu la différence de comportement des automobilistes sur les autoroutes et sur le réseau ordinaire ?????

- et bien sur l’autoroute, lorsqu’il y a des panneaux, il y a en général quelque chose et la majorité des automobilistes respectent !!!!

- sur le réseau ordinaire, les panneaux peuvent rester quinze jours après la fin des travaux et donc tout le monde s’en fout !!!!!!!



Alors, « un panonceau amovible » oui, mais il faut que cela soit suivit sérieusement !!!!!!!!!!



Skating
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 22:13

Bonsoir à tous et tout particulièrement à Skating : non mais t'as vu ce que tu as écrit????
Regarde ta photo : sur le blindage de ta source de 137Cs c'est quoi? Un coquelicot ou un bleuet? Et qui c'est qui l'a collé, c'est pt'être moi? Et ben non, c'est toi....
Plus sérieusement, pour une canalisation qui a contenu un fluide radioactif, je suis plutôt pour un balisage de risque : Prenons l'exemple d'une tuyauterie qui relit des éviers chauds à une cuve de décroissance : si celle-ci fuit ou qu'une intervention soit effectuée par le plombier du coin, en l'absence de marquage, il ne sera pas fait forcément de lien avec le risque. Le balisage de risque n'est pas là pour quantifier un niveau de risque mais pour indiquer la présence de ce risque.
Fred
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Lun 5 Juil 2010 - 23:30

Bonsoir
A la lecture de ce qui a été dit le trèfle noir sur fond jaune est bien la pour indiquer la présence d'une source de rayonnements (et entre parenthèses et en allant plus loin que le texte réglementaire, où que l'on soit).
On s'en dispense dans les zone orange et rouges mais sinon c'est requis.
KLOUG
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CybeRX
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Ven 9 Juil 2010 - 16:10

Une tiote question, surement naive :

-Pourquoi peut on se dispenser du trisecteur en zone orange ou rouge?

CybeRX à l'oeil cerné
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Ven 9 Juil 2010 - 18:30

Bonsoir
Réponse dans l'arrêté zonage à l'article 8 (point III).

Article 8
I. - Les zones mentionnées aux articles 5 et 7 sont signalées de manière visible par des panneaux installés à chacun des accès de la zone. Les panneaux, appropriés à la désignation de la zone, sont conformes aux dispositions fixées à l’annexe I du présent arrêté.
Les panneaux doivent être enlevés lorsque la situation les justifiant disparaît, notamment après suppression, temporaire ou définitive, de la délimitation dans les conditions définies à l’article 11.
II. - A l’intérieur des zones surveillées et contrôlées, les sources individualisées de rayonnements ionisants font l’objet d’une signalisation spécifique visible et permanente.
III. - Dans les zones rouges ou orange, lorsque les conditions techniques ne permettent pas la signalisation individuelle des sources ou l’affichage de leur localisation, de leur nature et de leurs caractéristiques de manière visible à chaque accès à la zone considérée, un document précisant les conditions radiologiques d’intervention est délivré au travailleur devant y pénétrer.

C'est aussi un problème de justification des doses !
KLOUG
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lcx2007
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Mer 18 Juin 2014 - 16:39

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver le document imposant la couleur "noire sur fond jaune".
Quelqu'un peut il m'aider?
Merci
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Quand un trisecteur ?   Mer 18 Juin 2014 - 17:06

Bonjour
On trouve les éléments dans la norme AFNOR NF X08-003.
KLOUG
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