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 Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage

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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 13 Sep 2011 - 13:45

Et qu'en est-il de la valeur de débit d'équivalent de dose affichée ?
Honnêtement - et c'est mon propos quand je disais "c'est la grande question" - je ne vois pas sur le marché quel appareil est actuellement capable de dire : " Je m'autocontrôle et je suis sûr d'afficher des bonnes valeurs de mesure."
D'où mon étonnement sur cette pseudo-faculté autorisant un contrôle de l'étalonnage tous les 5 ans. Mais il faudrait ouvrir un autre topic là-dessus...
Pour ma part, j'ai déjà rencontré des appareils affichant un bruit de fond correct, qui lorsqu'on les soumet à une source sont incapables de la mesurer et continuent d'afficher la même valeur de bruit de fond...
Je te conseille vivement, si tu fais toi-même le contrôle annuel, de respecter une période de 3 ans pour le contrôle de l'étalonnage. Cela permet en plus de maintenir au mieux tes appareils de radioprotection : #########

A très bientôt donc,
ICTO+

Edit : Pas de liens dans les post, Le site est accessible dans les liens du profil d'ICTO+.
Niko.
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMer 14 Sep 2011 - 8:04

Very Happy Merci ICTO+ pour toutes tes réponses

En parallèle, j'ai envoyé un e-mail sur le site du constructeur babb Co pour leur demandé Question .

je vais bien voir ce qu'ils répondent et je vous en ferai profiter.

@ bientôt
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMer 14 Sep 2011 - 8:53

Ah Super,
Ils me contactent souvent pour des explications et des informations concernant ces mêmes questions...
Ils nous envoient tout en sous traitance derrière, alors si tu veux plus rapide et moins cher...

ICTO+
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMer 14 Sep 2011 - 9:46

Comme l'ASN est passé au mois d'aout, ils m'ont dis de "ne pas hésiter si j'avais des questions"
donc je viens d'envoyer un e-mail à l'inspecteur qui est venu.

je vais bien voir ce qu'ils répondent et je vous en ferai profiter.

@ ICTO+
Tu peux m'envoyer en MP le nom de ta société pour l'étalonnage cela m'intéresse.

@ bientot

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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMer 14 Sep 2011 - 14:43

Pour les personnes que ça intéresse, voici la réponse de l'ASN sur ce sujet :

"Effectivement, ce point peut être sujet à interprétation.

Le contrôle de bon fonctionnement, à réaliser avant chaque utilisation, doit comprendre la vérification des 3 points mentionnés par l'arrêté :
- vérification de l'alimentation électrique,
- validité du mouvement propre,
- adéquation de l'instrument de mesure avec les caractéristiques de champs de rayonnement rencontrés aux postes de travail.

Pour que la fréquence du contrôle périodique d'étalonnage soit quinquennale, il faut que l'appareil soit équipé d'un dispositif permettant un contrôle permanent . Ne connaissant pas la fonction du bouton autotest de votre appareil, je ne suis pas en mesure de vous répondre plus précisément. Je vous invite à vous rapprocher de votre fournisseur pour éclaircir ce point.

A titre d'information, nous avons choisi un contrôle triennale de l'étallonage pour notre matériel de mesure, qu'il soit équipé ou non d'un contrôle permanent (hors dosimètres opérationnels contrôlés annuellement). "

J'espère que ceci éclairera sunny les personnes qui en on besoin

@ bientot
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMer 14 Sep 2011 - 17:24

Ben je suis peut-être curieux, mais si l'inspecteur de l'ASN peut donner des exemples d'appareils comportant un système de contrôle permanent, je suis preneur.
Et les appareils qui incluent une source comme certaines balises gamma ou spectromètres portables ne sont pas à inclure dans cette catégorie : sur les balises gamma, la source génère un bruit de fond mais en aucun cas la balise ne peut se prévalloir d'afficher des bonnes mesures pour des débits supérieurs ; sur les spectromètres, la source ne sert qu'à donner une énergie de référence pour étalonner l'échelle de gain de l'ampli.
On est plus dans l'indication de "bon fonctionnement" que dans celle d'un "contrôle permanent".

Mais comme dit plus, je pense qu'il faudra ouvrir un topic spécifique à cette question, car on s'éloigne beaucoup de la question initiale.
Fin de la discussion.

ICTO+
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 11:23

Bonjour, malgré mes recherches dans documents techniques, je n'ai pas retrouvé la listes des organismes agréés dans la vérification annuelle de l'étalonnage des radiamètres (FH-40) hormis avpl bien sûr.

Ce serait bien aimable de votre part de me le mettre en lien. Very Happy afin de demander un devis .

Merci à toutes et tous.
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 11:27

Bonjour
Nous ne l'avons pas mise pour la bonne raison qu'il n'y en a pas.
En tout cas je n'en connais pas ! Et je ne suis pas encore le Sarabindranah Duval, je n'ai pas le don de double vue.
Sinon avec APVL, Canberra, MPE proposent ce genre de prestations. A voir s'il y en à d'autres. Probablement à voir dans la liste :
http://www.rpcirkus.org/liens/fournisseurs-prestataires/appareils-mesure
KLOUG
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 12:19

Merci Sarabindranah Duval-kloug (surement kkun de ma famille Laughing )
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:03

Dis donc Jakezbreiz, ta question date de septembre 2010... Tu n'as pas l'impression d'être en retard sur tes contrôles ? Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 146500

ICTO+
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:14

T'es de la police ICTO+ ??? Razz

mon FH-40 est de 2011...et comme le contrôle périodique est marqué dessus y a qu'à lire...
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:18

Hello
Si c'est septembre 2010, il n'est pas en retard concernant la vérification périodique de l'étalonnage (ou contrôle périodique de l'étalonnage comme indiqué bêtement dans le texte réglementaire).
KLOUG
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:39

c'est qui qu' a bon alors ??? apvl et son étiquette ou Me Kloug? du mal à suivre en fin de semaine

l'étiquette apvl indique un contrôle effectué en 03/2011 à faire à nouveau pour 03/2012.
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:42

A quand remonte la date de la dernière vérification périodique ?
Tu as trois ans pour le faire.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:44

J'ai acheté le FH-40 en mars 2011 et je m'en sers tous les mois. J'ai eu le certificat d'étalonnage en même temps.

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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 13:59

Alors pas de problème.
Tu fais un contrôle périodique annuel (c'est TOI qui le fait).
Tu dois faire une vérification périodique de l'étalonnage avant mars 2014.
Voila
KLOUG
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyVen 2 Mar 2012 - 14:15

C'est clair, un grand merci pour tes lumières ô Maitre Kloug...

J'ai une autre question mais sur un autre thème. **Ad'taleur!
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 22 Mai 2012 - 14:34

Bonjour à tous,

Sur notre gentille installation perdue à Cadarache, nous avons à réaliser les CPE des appareils fixes de RP. Pour cela, nous avons besoin de source étalon...

Nous avons tout un stock de source dans nos coffres. La question est de savoir s'il est possible de les utiliser pour faire les CPE (moyennant l'envoi à un laboratoire pour quantifier précisément l'activité)?

Ou est-ce que le terme "source étalon" cache sous son manteau le besoin de certification COFRAC ?

Merci de vos réponses.
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 22 Mai 2012 - 14:55

Bonjour
Le terme "source étalon" reflète l'utilisation de sources de référence vendues par des laboratoires qui ont certainement une certification COFRAC.
Si je prends le cas du LEA CERCA, c'est le cas.
Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 Leacer10
La question est de savoir s'il est possible de les envoyer soit au LEA CERCA, au LNHB ou d'autres laboratoires qui accepterons de les quantifier précisément.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 22 Mai 2012 - 15:14

Côté Cadarache, il est possible que le LANSE réalise cela, j'ai déjà envoyé des sources de balises EDGAR pour quantification de l'activité.

Y-a-t'il une limite de péremption des certificats d'activité délivré par les laboratoires ? Car pour mes petites sources, je pense pouvoir retrouver les PV initiaux d'activité, ce qui pourrait peut-être suffire.
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 22 Mai 2012 - 15:42

Bonjour
En principe non en restant dans le délai des 10 ans (selon le code de la santé publique).
Si tu as les originaux c'est parfait.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 10:02

bonjour
je fais vérifier annuellement mon radiamètre FH 40 par un fournisseur (MPE) qui me délivre un constat de vérification. Comme il va avoir 3 ans, je leur ai demandé un devis pour le contrôle triennal de l'étalonnage. Le fournisseur me dit qu'il fera ce contrôle mais cela s'appellera toujours constat de vérification, est-ce normal?
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 10:30

Je rassemble mes restes de mémoire et si je me trompe, mon ami Marco va me remettre sur les railles.
leressac a écrit:
je fais vérifier annuellement mon radiamètre FH 40 par un fournisseur (MPE) qui me délivre un constat de vérification
, c'est bien, mais tu peux le faire tout seul, tout dépend de ce que tu as comme sources et comme étalon.
Si je me souviens bien, MPE ne fait que des contrôle de vérification, pour les étalonnages, il me semble qu'ils envoient le FH 40 en Allemagne ?? et ce n'est pas le même prix ; par contre si le constat de vérification est triennal le contrôle d'étalonnage doit être tous les dix ans
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 10:43

bonjour
je ne fais pas le contrôle moi même car je n'ai rien pour contrôler et apparemment pour ce genre d'appareil j'ai un contrôle de l'étalonnage triénnal à faire (ce qui m'a été confirmé par APVl)
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 10:48

OK, bon et bien mille fois pardon, si APVL te le dit ils doivent bien savoir. Dommage qu'un Fred ou qu'un KLOUG ne soit pas dans les parages, eux vont te dire la vérité !
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MessageSujet: Re: Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage   Vérification périodique et contrôle périodique de l'étalonnage - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 11:47

MPE me dit qu'ils sont conformes mais me font un "constat de vérification" du contrôle périodique triénnal, et APVL un "contrôle périodique de l'étalonnage (triénnal): vu que les prix associés vont du simple au triple: est- ce la même chose?
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