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 Activation de l'hélium ?

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Groucho
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Activation de l'hélium ?   Lun 30 Aoû 2010 - 18:35

Bonjour,

ma question concerne l'activation de l'hélium liquide qui sert à refroidir une cavité supraconductrice dans un accélérateur d'électrons. Je cherche des éléments d'informations sur les produits d'activation de l'hélium par réactions photonucléaires sur les noyaux d'hélium induites par un faisceau d'électrons de près de 3GeV. (tritium ??? mais les sections efficaces doivent être extrêment faibles...)
Par capture neutronique, il est possible de produire des isotopes actifs de l'hélium mais les plus longues périodes sont inférieures à la seconde. Ce faisant, si il était possible de négliger le tritium et considérant le "susceptible de" de notre chère réglementation française, pensez-vous qu'il faille considérer comme effluent possible l'hélium (potentiellement activé même infinitésimalement -Ouuuh ça sonne pas bien ça!) qui pourrait s'échapper du circuit. En situation normale, le circuit est fermé, donc en principe pas de rejet. (L'hélium vaporisé est récupéré, recyclé, recomprimé, reliquéfié et remis dans le circuit mais le rendement n'est pas égal à 1, hélas ! c'est là qu'est l'os...)

Par ailleurs, si quelqu'un a des infos sur les quantités pharaoniques d'hélium du LHC et comment elles sont gérées en cas de rejet je suis preneur.

Merci d'avance à tous les klowns et spectateurs érudits susceptibles de répondre !

Cordialement

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Lun 30 Aoû 2010 - 19:34

Bonsoir Groucho
Il doit exister des papiers sur le sujet en anglais, dans le style de celui-là.

Activation product transport in the helium cooling circuit of the SEAFP plant model 1.534394 abstract
Karditsas, P.J.; Forty, C.B.A.;
UKAEA, Abingdon


C'est sur le réacteur à fusion JET.

Abstract
This paper presents results using the steady-state activation transport and deposition code TRAP. Activation of the helium coolant and pipe wall deposits are calculated at important locations of the primary circuit loop of the SEAFP Plant Model 1. The dominant sources of active material in the coolant comprise a nuclear sputtering mechanism and direct generation in the coolant due to the neutron-coolant interaction. Coolant activity behaviour is shown to be dictated by the volatile nuclides whereas surface activity behaviour is dictated by the non-volatiles. Resulting hazards are estimated to be extremely small


Le problème c'est que la plupart des articles sont payants.
Je vais continuer à chercher en tapant "helium activation" in english in the text.

KLOUG
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PEPEJY
Funambule
Funambule



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Lun 30 Aoû 2010 - 19:42

salut groucho,
essaie dans les bases de données de ce site pour les réaction d'activation!!

http://www.nndc.bnl.gov/

PPJ
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Groucho
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Lun 30 Aoû 2010 - 19:56

Merci à tous les deux pour ces pistes d'info. Je vais m'y plonger !...

Cordialement
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SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Lun 30 Aoû 2010 - 20:18

Salut Groucho,

Et... en sus de toutes ces bonnes pistes, tu peux toujours recouper d'éventuelles infos glanées ici ou là avec un petit calcul de simulation même si pour avoir déjà tenté une étude de ce genre sur l'activation de l'air dans un volume confiné ce n'est pas forcément facile à mettre en œuvre. Mais peut-être y as-tu déjà songé ? Wink
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Mar 31 Aoû 2010 - 13:08

Groucho a écrit:
Par ailleurs, si quelqu'un a des infos sur les quantités pharaoniques d'hélium du LHC et comment elles sont gérées en cas de rejet je suis preneur.
Juste 220000 tonnes ,
J'tenvoie en MP un contact qui te renvera vers les personnes en charge de cette problématique au CERN.
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http://www.rpcirkus.org/
Groucho
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Mar 31 Aoû 2010 - 13:52

SW a écrit:
Salut Groucho,

Et... en sus de toutes ces bonnes pistes, tu peux toujours recouper d'éventuelles infos glanées ici ou là avec un petit calcul de simulation même si pour avoir déjà tenté une étude de ce genre sur l'activation de l'air dans un volume confiné ce n'est pas forcément facile à mettre en œuvre. Mais peut-être y as-tu déjà songé ? Wink

J'y ai effectivement songé mais comme tu dis ce n'est pas si facile à réaliser et surtout je vais être un peu short on time. Mais je m'y mettrai certainement de toute façon un peu plus tard.

Cordialement
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Groucho
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Mar 31 Aoû 2010 - 13:53

Niko a écrit:
Groucho a écrit:
Par ailleurs, si quelqu'un a des infos sur les quantités pharaoniques d'hélium du LHC et comment elles sont gérées en cas de rejet je suis preneur.
Juste 220000 tonnes ,
J'tenvoie en MP un contact qui te renvera vers les personnes en charge de cette problématique au CERN.

SUPER !

Merci beaucoup Niko.

A+
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deedoff
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: Activation de l'hélium ?   Mar 31 Aoû 2010 - 21:34

Peut-être en cherchant avec d'autres moteurs de recherche:
http://c.asselin.free.fr/french/invisible_web.htm
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http://cartoandco.eklablog.com/
 
Activation de l'hélium ?
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