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 AT1121 ou AT1123 ?

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lilou
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: AT1121 ou AT1123 ?   Mer 1 Sep 2010 - 18:19

Bonjour,
Nouvellement PCR d’un cabinet dentaire, je souhaite acheter un radiamètre, j’ai appelé la société APVL qui m’a conseillé AT 1121 et non l’AT 1123, pourtant vous préconisez l’utilisation du 1123
je suis perdue !!
j'espere que je ne me trompe de rubrique!!

merci
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mer 1 Sep 2010 - 19:13

Je connais plusieurs klowns plus calés que moi à ce sujet, ils me corrigeront !

Mais je crois que la différence principale est que l'AT1123 marche en pulsé* alors que l'AT1121 ne descend pas sur des temps d'émission de moins de 30 ms selon la doc APVL.

Chez les dentistes de mon établissement tous les temps d'expo** sont supérieurs à 30 ms***.
L'AT1121 me semble donc tout à fait bien pour du dentaire, et moins cher que l'AT1123.

* pulses d'acquisitions de 5 ms par exemple
** principalement du rétroalvéolaire et du panoramique
***reste à voir à partir de quel temps d'expo réel la mesure est fiable, mais je pinaille.

BaldaquImpulsif
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Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mer 1 Sep 2010 - 19:42

baldaquin a écrit:
Je connais plusieurs klowns plus calés que moi à ce sujet, ils me corrigeront !

Mais je crois que la différence principale est que l'AT1123 marche en pulsé* alors que l'AT1121 ne descend pas sur des temps d'émission de moins de 30 ms selon la doc APVL.

Chez les dentistes de mon établissement tous les temps d'expo** sont supérieurs à 30 ms***.
L'AT1121 me semble donc tout à fait bien pour du dentaire, et moins cher que l'AT1123.

* pulses d'acquisitions de 5 ms par exemple
** principalement du rétroalvéolaire et du panoramique
***reste à voir à partir de quel temps d'expo réel la mesure est fiable, mais je pinaille.

BaldaquImpulsif

Bonjour,
pour ma part j'ai des temps de pose de 8ms! At1123 ou AT1121 ??? Very Happy

Pano 13s

Merci
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Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mer 1 Sep 2010 - 23:31

Bonsoir

Je n'ai pas potassé à fond les notices d'utilisations.
J'ai été les chercher par le site :
AT1121

AT1123


Depuis le site du cirkus en allant dans documents techniques et matériel de radioprotection.
Reposez la question sur la différece entre un champ court et un champ pulsé;
Dites aussi que vous venez de notre part, ils nous connaissent.

J'ai le rapport de stage de master d'un de mes anciens étudiants avec des évaluation sur l'AT1123, malheureusement pas sur l'AT1121.
C'était le seul appareil capable de faire des mesures avec des champs pulsés.

Il y a eu sur le cirkus pas mal de débats sur le fait d'avoir un appareil susceptible de mesuré en champ pulsé notamment quand ils'agit de faire les mesures de sources et les mesures d'ambiance.
Est venu s'ajouter la problématique de la PCR interne ou externalisée, plus la circulaire du 21 avril 2010.
Je vous resitue tout le contexte pour dire qu'au niveau de la mesure pulsé, si c'est sur 8 ms je ne vois pas bien quel appareil est capable de donner une valeur fiable. A 30 ms ça tient déjà un peu mieux la route.

Je n'ai pas de réponse miracle sur le sujet, mais insistez et demandez une explication technique. Sinon je finirai par les appeler.

KLOUG Maître loyal du Cirkus
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jack
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Jeu 2 Sep 2010 - 1:08

bonsoir,

L'AT1123 possède 4 modes de fonctionnement :

mode champ continu : mode T ==> temps de réponse de 2s

mode champ court : mode TVar ==> correspondant à un temps de pose donc une seule impulsion :temps minimum = 30 ms

mode pulsé: correspondant à une fréquence d'impulsion ==> temps d'impulsions de 10ns à 100µs (ce mode est utilisé pour les générateurs X de champs pulsés)
Il faut dans ce mode ne pas dépasser un débit de dose de 1,3 Sv/s

mode recherche ==> recherche de sources




L'AT1121 ne possède pas le mode pulsé.

Voili, voilou

[u]
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lilou
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Ven 3 Sep 2010 - 21:02

merci pour vos réponses
j'ai recontacté APVL, pour les champs pulsés et courts voici sa réponse :
Concernant la différence entre l’AT1123 et l’AT1121 c’est uniquement dans sa capacité à mesurer des champs cours (pulsés)
L’AT1123 mesure à partir de 10ns et l’AT1121 mesure à partir de 30 ms
C’est la seul différence entre les deux modèles. L’énergie et sa capacité de mesure de dose et débit de dose reste inchangée.
Normalement pour votre domaine d’activité la deuxième solution peu suffire (vous m’avez parlé d’un temps de pulse de 100 ms)



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Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Ven 3 Sep 2010 - 23:10

Je n'ai pas d'AT1123 ou AT1121, mais une machine qui peut faire des pulses de 1 ms et plus, dont les durées de pulse viennent d'être vérifiées.
Si un klown veut passer avec son AT1121 un de ces soirs, on pourra répondre à lilou pour les pulses de 8 ms.

Je fournis les pizzas et les RX.

BaldaquImpulsion.
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Diabolo
Contorsionniste
Contorsionniste



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Sam 4 Sep 2010 - 8:15

baldaquin a écrit:
Je fournis les pizzas et les RX.
BaldaquImpulsion.

T'es démasqué Baldaquin

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Sam 4 Sep 2010 - 15:48

Mince ! Pour une fois qu'on me compare à Michelangelo, faut que ce soit à la tortue.
J'ai pour le moment des volontaires pour la pizza mais aucun qui soit possesseur d'AT1121.

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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Dim 5 Sep 2010 - 17:18

J'ai l'AT1123 pour la comparaison!
Ça serra une au poivron chorizo pour moi ,
J'amène les bières ...
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http://www.rpcirkus.org/
Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Jeu 16 Sep 2010 - 13:49

Hello Niko,
Tu peux l'amener la prochaine fois que tu viens ?
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Niko
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Jeu 16 Sep 2010 - 15:33

Pas de soucis, je serai la la semaine prochaine Wink
j'tapelle pour
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jack
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Lun 27 Sep 2010 - 23:13

info AT1123 :

En mode TVAR, il est possible d'avoir le temps de l'impulsion d'irradiation prise en compte pour les calculs de dose équivalente et de débit d'équivalent de dose en faisant deux appuis longs sur la touche MEMORY/MODE.
Le premier appui long donne le débit d'équivalent de dose max
le deuxième appui long donne le temps.

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jack
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mar 12 Oct 2010 - 14:59

Mille excuses
Ce n'est pas la touche MEMORY/MODE qu'il faut appuyer pour avoir le temps de l'impulsion en mode TVAR mais la touche Eclairage ou flêche descendante.

Bonnes mesures

jack
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mar 12 Oct 2010 - 18:27

Tiens, c'est marrant, j'ai apelé APVL et ils ne m'ont pas conseillé le AT1121 mais le FH40 pour débuter et pourquoi pas, par la suite l'AT1123, le "top" selon la commerciale. Je précise que je suis aussi nouvellement PCR dentaire.
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Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mar 12 Oct 2010 - 18:42

Hello Scully,

On peut t'organiser un tête à tête avec un FH40 et un appareil de dentaire si tu le désires.
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Scully
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Mar 12 Oct 2010 - 19:43

Merci Balda pour ta proposition mais j'ai arrêté ma décision et j'espère ne pas me tromper Wink
A priori, beaucoup de PCR dentaires utilisent le FH 40.
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Ven 15 Oct 2010 - 17:55

Ils vont donc pouvoir donner leur opinion sur un autre fil :
http://www.forum-rpcirkus.com/radiametres-mesures-d-ambiance-f16/le-fh40-et-ses-possibilites-t1145.htm

Je modifie donc ma proposition : on peut t'organiser un tête à tête entre ton FH40 et un appareil faisant des pulses courts.
Et si un heureux possesseur d'AT1121 et/ou AT1121 pouvait passer par là....
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Scully
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Ven 15 Oct 2010 - 17:59

J'ai passé ma commande Sad. De plus, j'ai eu un entretien sympa avec Pyrénéen aujourd'hui sur le comparatif qu'il a pu réaliser entre FH 40 et AT1123.
Mais ne crois pas que je boude tes propositions Very Happy .

A mon avis, tu voulais dire AT1121 ou AT1123.

Merci pour le fil.
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Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Ven 15 Oct 2010 - 18:16

Et voilà, Pyrénéen fait des comparatifs intéressants et il ne le dit qu'à Scully. J'en connais un qui peut préparer un joli powerpoint de résultats pour la prochaine réunion du réseau.
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Scully
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Ven 15 Oct 2010 - 18:36

Oupsss ! Tu ne savais pas ? La gaffe ! Pyrénéen, pas taper !
Pour sa défense, il m'en a parlé parce que je l'avais solicité par mail sur un autre point et une chose en entraînant une autre ...

Pyrénéen, si tu passes par là ...
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lilou
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Lun 18 Oct 2010 - 14:46

bon je viens de recevoir l'AT 1121, j'espere que je n'ai pas fait de bêtise!!!
ce que dit Scully ne me rassure pas on verra bien je pense faire mes 1 eres mesures la semaine prochaine !!
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Scully
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Lun 18 Oct 2010 - 16:59

Oh bin tu sais, je ne suis pas rassurée non plus par ce qui a été dit sur un autre fil. Difficile de bien choisir son matériel.
Tiens nous au courant.
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lilou
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Jeu 4 Nov 2010 - 15:29

bonjour,
j'ai commencé a faire des mesures avec mon tout nouveau AT 1121!!
mais je n'ai pas de références pour comparer mes résultats, pouvez vous me dire si je ne me suis pas trompée:
retroalvéolaire 70 kv 0.40 s
dose à 1 m à 45 ° 0.261 microsievert
dose à 1 m rayonnement direct : 1.38 microsievert
cela vous parait-il correct ?
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Invité
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MessageSujet: Re: AT1121 ou AT1123 ?   Jeu 4 Nov 2010 - 17:21

Bonjour Lilou,
Quel diffuseur as-tu utilisé ?
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