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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyJeu 5 Mai 2011 - 18:49

Casing a écrit:
crayon qui fuit = contamination du circuit primaire
Merci Casing, dans le cas d'un circuit unique (REB), le condenseur est-il une barrière radiologique ou pas ?

Voici une copie du graphique de la contamination du réacteur 2 de Tsuruga, difficile de louper le "spike" du Xe133 (Source CCTV) :

Les informations - Page 13 05_05_10

Le Xenon133 peut-il s'emballer ainsi alors que l'Iode131 reste stable ?
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyVen 6 Mai 2011 - 16:33

Je pense que chacun aura suivi ce jour l'information de la "fermeture totale" du site de production de Hamaoka au Japon. Hamaoka, vous savez, cette fameuse "digue de sable" que l'on voyait dans le reportage "envoyé spécial" sur le Japon diffusé le 14 avril ; Cette protection était estimée à 6 m de hauteur dans sa partie la plus basse, à comparer à la hauteur de vague maximale de 15m ayant submergé le site de Fukushima avec les résultats que l'on connait.

Hamaoka 1, 2 et 3 étaient déjà stoppés, cette décision ne concerne donc que les réacteurs 4 et 5 qui étaient encore en activité, et à priori le temps nécessaire pour élever de nouvelles protections anti-tsunami.

Le déficit d'énergie au Japon devient donc de plus en plus critique, avec 14 réacteurs stoppés à ce jour sur un parc de 55. Le nucléaire représente 30% de la production d'électricité au Japon.

Liste - probablement incomplète - des réacteurs stoppés au 6/5 :

- 6 à Fukushima Daichi
- 5 à Hamaoka
- 1 à Tsuruga (sera stoppé samedi 7 d'après Kyodo news)
- 1 à Sendaï
- 1 à Shika

Source compilation Kyodo News
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyVen 6 Mai 2011 - 16:42

trifouillax a écrit:
Le Xenon133 peut-il s'emballer ainsi alors que l'Iode131 reste stable ?
EDIT : JAPC aurait déclaré ce jour que la concentration en Iode131 aurait également augmenté à environ 4 fois la valeur nominale.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89554.html


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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyVen 6 Mai 2011 - 18:30

Bonsoir

Petit point d'informations pour le week-end (sauf catastrophe ou miracle) :
TEPCO a publié son plan d’action pour refroidir en circuit fermé la tranche 1. Si les systèmes de ventilation/filtration qu’ils viennent de commencer à installer se révèlent efficaces, les travaux préparatifs à la mise en place d’un circuit fermé (vérification des conduites notamment) devraient commencer dès le 8 mai. La construction d’un échangeur de chaleur extérieur (air/eau) devrait débuter à la mi-mai.
TEPCO prévoit d’installer un équipement pour diminuer l’humidité observée dans le bâtiment réacteur n°2 avant de commencer à purifier l’air.

Plus étonnant c’est l’information suivante qui tend à indiquer qu’il y a de l’eau stagnante dans les bâtiments turbines des réacteurs n°5 et n°6. Peut-être due au tsunami mais l’origine n’est pas précisée. Un peu plus de 400 t d’eau stagnante dans le bâtiment turbine du réacteur 6 ont été transférées entre le 1er et le 3 mai vers un réservoir temporaire. Et c’est 600 t d’eau stagnante qui ont été transférées du bâtiment turbine 5 vers le condenseur entre le 27 mars et le 2 mai.

Dans sa dernière analyse d’échantillons du sol du site, TEPCO a aussi relevée la présence d’isotopes d’Américium et de Curium.
Des sédiments prélevés entre 20 et 30m de profondeur à proximité de la centrale ont révélés des niveaux en Cs-134 de 90 kBq/kg, en Cs-137 de 87 kBq/kg et en I-131 de 52 kBq/kg.

Voila
A bientôt
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 10:31

Sentiment de la population japonaise :
Reportage de quarante minutes sur le vécu et le ressenti des japonais par rapport à Fukushima (France Inter, réécoute, Podcast, sources, liens, etc : http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/interception/).

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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 13:40

source Sankeishibun

La temperature du reacteur n 3 est en hausse,actuellement 206 degres Celsus,hier a 5 hrs du matin elle etait de 180,2....(source Nikkei).





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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 13:57

baldaquin a écrit:
Sentiment de la population japonaise :
Reportage de quarante minutes sur le vécu et le ressenti des japonais par rapport à Fukushima (France Inter, réécoute, Podcast, sources, liens, etc : http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/interception/).

Merci Balda, je remets le lien correct :
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/interception/
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 18:01

Bonsoir
Les quelques informations du week-end :

Hier dans la tranche n°1 le nouveau système de ventilation installé jeudi fonctionne de manière correcte. TEPCO pensait que si l'activité chutait les employés pour entrer dimanche (on va voir ça après).
Les autres centrales nucléaires sont apparemment passées au crible et même seraint arrêtées pour certaines. Ce qui pose des problèmes de fourniture d'électricité.
Ce qui donne lieu également à des critiques vis-à-vis du gouvernement.
Un rapport d'experts japonais montre que des tsunamis de grandes ampleurs avaient déjà eu lieu. Ils remontent même jusqu'à 1000 ans avant.

Aujourd'hui
Les employés sont prêts à intervenir avec des protections respiratoires individuelles dans le réacteur n°1 dont les portes vont pouvoir être ouvertes.
Ils espèrent installer le système de refroidissement en circuit fermé.
Le niveau de radiations varient dans les écoles de Fukushima. Dans la Watari Junior High School le niveau est monté à 3.9 microsieverts par heures, alors qu'il était plus bas le mois dernier.

Il y avait aussi sur les liens que nous a indiqués fc des fumées sur le réacteur n°3 (voir dans infographie et liens) sans que personne n'en parle.

Bon ! C'est tout ce que j'ai pu glaner d'intéressant.

KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 18:52

Merci Kloug pour ce point journalier.

Je reviens rapidement sur l'émission Inter-Ception qui, à la suite de celles de Mermet sur la même antenne consacrées au même sujet, insiste sur la lente prise de conscience des Japonais du "Dragon" atomique, celui qu'ils croyaient dompté et docile mais en fait qui mène sa propre vie en malmenant à l'occasion son créateur qui parait alors bien impuissant.

Sur le plan symbolique qui leur est cher, les Japonais associent d'ailleurs volontiers 広/Hiro (le grand) à 福/Fuku (Bonheur) peut-être parce que les plus grandes joies succèdent souvent aux plus grandes épreuves...

Très beau partage également que celui du film "rèves" du "Sensei" Kurosawa, évoqué en début d'émission, qui raconte comment les rêves merveilleux d'un enfant se transforment en cauchemars d'adultes, notemment dans "Le mont Fuji en rouge" qui imagine l'explosion du mont Fuji embrasant à son tour cinq centrales nucléaires. Ce film pourtant totalement anti-commercial a été produit en 1989 par un trio magique : Kurosawa, Georges Lucas et Steven Spielberg. Pour l'anecdote, Martin Scorcese y apparait sous les traits de Van Gogh dans ce qui est probablement le tableau le plus juste et le plus poétique de l’œuvre.

Seul l'invisible est Japonais, disait Mishima.


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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 19:42

KLOUG a écrit:
Les employés sont prêts à intervenir avec des protections respiratoires individuelles dans le réacteur n°1 dont les portes vont pouvoir être ouvertes.
Je pense qu'il faut lire ici "dans le bâtiment du réacteur n°. 1". Entrer dans le réacteur, ce sera peut-être pour dans 5 ou 6 ans ?
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 19:46

Oui bien sûr.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyDim 8 Mai 2011 - 20:37

Merci trifou d'avoir :
. corrigé le lien,
. devancé la question sur l'étymologie des deux shima,
. indiqué l'émissiode Mermet qui m'avait échappé,
. introduit un soupçon de poésie, essentielle même (surtout ?) dans les moments les plus tragiques
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MessageSujet: Strontium   Les informations - Page 13 EmptyLun 9 Mai 2011 - 3:38

Strontium 89,90 en mer(proche de la centrale) et sur terre ( terrain de la centrale),100 fois superieur a la normal......


100倍ストロンチウム、福島第一土壌から検出

読売新聞 5月9日(月)7時32分配信
 東京電力は8日、福島第一原発敷地内3か所の土壌と、同原発と福島第二原発の沖合4か所の海水から、放射性物質のストロンチウム89、90を検出したと発表した。

 特に土壌2か所から見つかった、骨に沈着するストロンチウム90は、冷戦時代に実施された核実験の後に、日本で観測された濃度の約100倍に上り、東電は今回の原発事故で放出されたものとしている。

 一方、第一原発の放水口付近などから採取した海水に含まれていたストロンチウム90は、国が定める濃度基準の最大でも3割程度だった。

 採取日はいずれも4月18日。
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MessageSujet: Good Morning Japan   Les informations - Page 13 EmptyLun 9 Mai 2011 - 11:08

Dans les infos Kyodo News de ce matin :

- Après de nombreuses tergiversations, Chubu confirme l'arrêt de production de la centrale de Hamaoka

- La radioactivité ambiante en forte hausse dans le bâtiment de l'unité 1 de Fukushima (700 mSv/h contre un minimum récent de 10 mSv/h). Difficile pour une entité biologique de travailler dans ces conditions !

- Les conditions toujours "spéciales" de recrutement par TEPCO desdites entités biologiques : Annonces de recrutement "anonymes", formation à la RP inexistante...

- A Tsuruga, il semble d'après la JAPC citée par Ria Novosti et Kyodo que des rejets atmosphériques aient bien eu lieu, ce qui contredit les annonces précédentes de maintien d'au moins une barrière radiologique : http://fr.rian.ru/world/20110509/189418658.html

http://english.kyodonews.jp/news/japan_nuclear_crisis/ (Anglais)




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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyLun 9 Mai 2011 - 12:01

Bonjour

Inquiétant cette histoire des 700 mSv/h puisqu'en principe ils en étaient à essayer d'épurer l'air de la tranche n°1.
Mais c'est vrai que nous avons focaliser sur Fukushima alors que d'autres centrales japonaises ont l'air d'avoir des problèmes :

Le 6 mai 2011, un dysfonctionnement a été repéré dans le système de refroidissement de la plus grande centrale nucléaire japonaise, celle de Kashiwazaki-Kariwa.

Le 7 mai 2011, le réacteur 2 de la centrale de Tsuruga a été fermé suite à de très fortes fuites de xénon 133, d’iode 131 et 133 dans le système de refroidissement.

A suivre de près bien entendu.
Et certains pensaient que la situation s'améliorait ???
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyLun 9 Mai 2011 - 12:24

Kashiwasaki est le plus gros site mondial de production avec 8,2 MW et 7 tranches. Pour l'anecdote, l'opérateur TEPCO s'y est vu interdire en 2001 l'utilisation de combustible mixte "MOX" à la suite d'un référendum local.

En ce qui concerne l'histoire de l'ouverture des portes du bâtiment 1 à Fukushima, si les informations sont confirmées, je ne sais vraiment plus quoi penser ; Il me semble décidément plus facile de résoudre les énigmes de Niko que de comprendre quelque chose à la gestion de la situation de l'accident et à la comm de Tepco et des autorités Japonaises.
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyLun 9 Mai 2011 - 12:59

Je dirai même plus : Niko et ses énigmes par rapport aux japonais ? Pfffffffffff Facile.
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyLun 9 Mai 2011 - 17:35

Ha oui,mes énigmes... Rolling Eyes drunken
Je vous fait la correction quand je rentreraice we, promis! thanks

Niko.
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 9:44

Bonjour à toutes et tous,

Un petit lien qui vous enverra sur un pdf produit par la NISA et JNES sur l'accident de Fukujima.

Il est un peu gros mais intéressant.

Cdt

Yog.
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 15:50

Bonjour

Une fois de plus comment faire la part des choses : publié sur NHK World.

Radiation high at No.3 reactor pool
The operator of the troubled Fukushima Daiichi nuclear plant has detected high levels of radioactive materials in the spent fuel pool of the No.3 reactor at the plant. Tokyo Electric Power Company examined a water sample from the pool on Sunday. The sample contained 140,000 becquerels of radioactive cesium-134 per cubic centimeter, 150,000 becquerels of cesium-137, and 11,000 becquerels of iodine-131.

None of these substances were detected during an inspection on March 2nd, before the accident triggered by the March 11th disaster. TEPCO says these substances may have come from damaged fuel rods in the reactor rather than the damaged spent fuel rods in the pool, because it has detected radioactive iodine, which has a short half-life. Radioactive substances such as iodine are generated during nuclear fission inside a reactor.

The company says the radioactive substances may have become attached to debris and entered the pool together. Footage from the pool at the No.3 reactor on Sunday showed debris, believed to have been caused by a hydrogen explosion, scattered all over the interior of the reactor building.

The levels of radiation detected are almost the same as those detected in April in water samples in the fuel pool of the No.2 reactor.
Tuesday, May 10, 2011 20:22 +0900 (JST)

Si je traduit correctement (pas sûr ceci dit). Corrigez-moi si j'ai dit une c..... :
TEPCO a détecté un niveau de radioactivité important dans la piscine des combustibles usés du réacteur n°3.
Après avoir analysé un échantillon dimanche l’activité volumique était de 140,000 becquerels par cm3 de césium-134, 150,000 becquerels par cm3 de césium-137, and 11,000 becquerels par cm3 d'iode-131.
Pas de traces de ces radionucléides le 2 mars avant l'accident.
TEPCO dit que ces substances proviendraient du réacteur ???? A cause de la détection de l'iode qui a une période courte ?
Alors ça voudrait dire que la cuve est sérieusement endommagée. ! Est-ce qu'ils nous referaient pas le coup de la piscine du réacteur n°4 ?

Comment peut-on faire des analyses de la situation avec un tel communiqué !
KLOUG
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 16:56

D'accord avec ta traduction... et ton commentaire.
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 17:15

Bonjour,

D'autres données concernant les réacteurs dont les très intéressantes températures de cuve à Fukushima :

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&sl=ja&tl=fr&u=http://atmc.jp/plant/temperature/&rurl=translate.google.fr&twu=1&usg=ALkJrhiOiEuxvL91BQvGWMgFFAeW7pScoA

(lien traduction google ok sous Internet Explorer)

Le lien d'origine en Japonais des fois que la traduction Google bricole :
http://atmc.jp/plant/temperature/

On note que 1 et 2 ne sont pas encore en situation d'arrêt à froid (>100°) alors que la température de partie basse de cuve 3 augmente toujours de manière inquiétante (216° le 9/5). La limite de température de la cuve est fixée à 302°. Plus embêtant encore, la température haut de cuve (vapeur) a approché 250° le 6 pour redescendre un peu vers 210° hier.

On peut naviguer à partir de ce lien sur de nombreuses données dont les relevés de dose ambiante et marines et sur le sous-répertoire /plant/ toutes les données actualisées du site de production.

Je pense que les données fournies par Tepco sont remises en forme quelque part car la présentation et les graphiques sont très clairs contrairement à ce que fournit Tepco à l'origine !

Dans les autres données on peut lire que :

- Les niveaux d'eau sont toujours en négatif sur 1,2 et 3 aux environs de -2m d'où :
- Des niveaux d'exposition de combustible de 35% sur le 1 et 40% sur 2 et 3
- La pression de cuve est toujours au niveau atmosphérique pour le 2 et le 3 (ce qui tend à confirmer que le 3 bout et fuit) et toujours élevée dans la cuve du 1 de 465 KPa à 1,3 Mpa selon le capteur A ou B
- Dans la ville d'Idate située à 40 Hm au Nord/Ouest du site de production et qui a été évacuée tardivement (cf. reportage émission "là-bas" du 11/4 sur France-Inter) le débit de dose ambiante était supérieur à 6µSv/h le 8 avril.

Une vraie mine d'information claire et précise, il manquerait peut-être juste une version anglaise...



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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 18:01

Bonjour,

Les piscines 2 et 4 sont en fusions depuis 12 jours...(peut-etre suis-je en retard sur l'info)

"En ce qui concerne l'histoire de l'ouverture des portes du bâtiment 1 à Fukushima, si les informations sont confirmées"

L'estimation de Tepco,porte sur un rejet de 500 000 000 de becquerels (Cs 134,137 et d'iode-131)

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050801000767.html
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 18:03

KLOUG a écrit:
Alors ça voudrait dire que la cuve est sérieusement endommagée. ! Est-ce qu'ils nous referaient pas le coup de la piscine du réacteur n°4 ?
Bonjour Kloug,

A rapprocher sans doute de la photo de la piscine du 3 publiée tout récemment par Tepco :

Les informations - Page 13 05100210
Source Tepco c/o Kyodo News

Ce document fait partie d'une vidéo tournée le 8/5 par l'opérateur. Quant à analyser le communiqué, je laisse ça aux spécialistes, moi et ma petite tête n'y comprenons rien du tout. On nous annoncera peut-être bientôt que des morceaux d'un réacteur sont tombés dans la piscine d'un autre lol!
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 18:17

"Dans la ville d'Idate située à 40 Hm au Nord/Ouest du site de production et qui a été évacuée tardivement "
L'evacuation se fera sur une periode d'un mois...elle a debute le 8 Mai.

http://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY201105080326.html
http://www.asahi.com/politics/update/0411/TKY201104110293.html
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MessageSujet: Re: Les informations   Les informations - Page 13 EmptyMar 10 Mai 2011 - 18:44

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