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 Disparition du concept d'effet déterministe

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Tecomate
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MessageSujet: Disparition du concept d'effet déterministe   Disparition du concept d'effet déterministe EmptyLun 5 Déc 2011 - 2:52

Bonjour Baldaquin,
Je lisais le sujet sur les effets des faibles doses et je suis tombée sur ta petite note :

* : je viens à peine de me faire à la disparition du concept d'effet déterministe tel que je l'avais appris.
[/quote]


Je suis curieuse de savoir quel est le concept d'effet déterministe que tu avais appris? Car si ça se trouve c'est le même que j'ai appris et il y a des changements dont je ne suis pas au courant!!!
Merci de ta réponse et désolée de poser cette question au sein de ce sujet mais je me suis dit que sinon tu n'allais pas savoir dans quel contexte tu avais fait ce commentaire.
Tecomate

Le sujet a été divisé.
Le sujet original est
ici.
Niko.
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MessageSujet: Disparition du concept d'effet déterministe   Disparition du concept d'effet déterministe EmptyLun 5 Déc 2011 - 6:28

Bonjour Tecomate,

L'auteur du post ne venant plus sur le forum, il ne t'en voudra pas ! Very Happy
Si l'échange prend de l'ampleur, il faudra ouvrir un sujet dans 'les effets biologiques' ou que les modos déplacent nos posts.

Je faisais référence à la CIPR 103 (merci à l'équipe de l'IRSN qui a fait la version française).
La dichotomie effets déterministes/à seuil/à court terme d'un côté et effets aléatoires/stochastiques/à long terme de l'autre, y est très nuancée par l'introduction des effets qui rentrent difficilement dans l'une et l'autre des deux catégories, comme la cataracte ou les effets cardiovasculaires.

Cela aboutit à de nouvelles notions et l'abandon de celle d'effets déterministes.

Faut que je me replonge dans la CIPR 103 pour vérifier si je n'ai pas dit trop de bêtises.
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MessageSujet: Re: Disparition du concept d'effet déterministe   Disparition du concept d'effet déterministe EmptyLun 5 Déc 2011 - 18:47

Bonsoir,
il ne me semble pas que le concept soit dans la 103 qui garde le dogme deterministe/stochastique mais plutôt dans un draft de 2011 de la CIPR intitulé "Early and late effects of radiation in normal tissues and organs: threshold doses for tissue reactions and other non-cancer effects of radiation in a radiation protection context" : http://www.icrp.org/docs/Tissue%20Reactions%20Report%20Draft%20for%20Consultation.pdf
En fait la CIPR préfererait parler de réactions tissulaires plutot que d'effets déterministes car ils integrent les effets "immédiats" et ceux plutôt à long termes notamment sur les organes que tu cites (cataracte et effets cardiovasculaires). C'est à partir de ce draft que l'abaissement de la dose au cristallin a été décrété par la CIPR (et non depuis la CIPR 103) et reprise dans le draft de la future directive européenne.
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MessageSujet: Re: Disparition du concept d'effet déterministe   Disparition du concept d'effet déterministe EmptyLun 5 Déc 2011 - 19:36

Bonsoir
Je plussoie H*(10).
KLOUG
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MessageSujet: Re: Disparition du concept d'effet déterministe   Disparition du concept d'effet déterministe EmptyMar 6 Déc 2011 - 3:32

Merci beaucoup de vos réponses. Je n'étais pas au courant de l'introduction des ces nouvelles notions. Comme quoi ce forum est une mine d'or!!! Je vais vite aller regarder le document cité par H*(10).
Merci encore Baldaquin et H*(10)!!!!
Tecomate
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