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 Radios sur un bébé - quelles équivalences?

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2 participants
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Yuna08
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MessageSujet: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyJeu 9 Sep 2021 - 22:47

Bonjour,

Je vous sollicite au sujet de deux clichés radio réalisés sur mon fils à l’âge de huit mois en 2020. Une radio du thorax et une radio de l’abdomen ont été effectuées car suspicion d’ingestion d’un corps étranger (possiblement une pile). 
J’ai demandé le compte rendu au centre d’imagerie, il est indiqué que la dose qui a été délivré est : 5.11 micrograys.m2.
Je ne comprends pas bien comment calculer à combien cela équivaut en terme de jours d’irradiation naturel annuel et en mSv.
Je vous remercie sincèrement d’avance pour l’aide que vous pourrez m’apporter.
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyJeu 9 Sep 2021 - 23:45

Bonsoir

Désolé de ne répondre que maintenant mais nous sommes tous des bénévoles et parfois nous sommes assez occupés. Aujourd'hui je suis dans le jury des étudiants du master de radioprotection et cela requiert une attention soutenue. nous avons terminé la première partie de ce jury à plus de 20 h.

Si vous avez suivi peut être les différents messages, en radiologie conventionnelle, on utilise le produit dose surface que l'on multiplie par un facteur de conversion pour estimer une dose efficace.


Cette dose est évidemment une valeur moyenne issue d'observations statistiques et n'est pas forcément applicable à un cas particulier.Mais c'est quand même cette dose que l'on retrouve en réglementation.

E (mSv) = dose par unité de surface (Gy.cm2). coefficient de conversion
5.11 micrograys.
[size=13][size=13]Gy.m2 = 0,05 Gy.cm2
[/size][/size]
E = 0,051 . 0,33 (facteur de conversion le plus pénalisant) = 0,016 mSv = 16 µSv ce qui correspond à environ 2 à 3 jours d'exposition naturelle (selon la région où vous habitez).
Autrement dit une dose totalement négligeable.

Pas d'inquiétude à avoir
Iron Kloug

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Yuna08
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 1:04

Bonsoir,

Je vous remercie tellement pour votre réponse que vous avez en plus pris le temps de me faire après une telle journée.
Je vous remercie vous et toutes les personnes de ce forum qui s’investissent pour aider entres autres des parents comme moi qui n’y connaissant pas grand chose se retrouvent pris de panique face à des chiffres que nous essayons de comprendre mais qui au final sont difficilement interprétables pour nous.

Vous me rassurez vraiment, j’avais en tête des chiffres beaucoup plus importants (de l’ordre de 300 jours d’irradiation naturelle), ce qui me paraissait beaucoup pour un tel examen sur mon si petit bébé.

Je vous souhaite une excellente nuit :-) et vous remercie encore.
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Yuna08
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 8:40

Bonjour,

Je suis désolée de vous solliciter de nouveau.

En parallèle de mon message sur le forum, j’ai écris un mail à l’IRSN qui m’a répondu hier après midi en m’indiquant que l’équivalence en jour d’irradiation naturelle pour l’examen de l’abdomen de mon fils était d’environ 300 jours. 

J’ai répondu en demandant s’il ne s’agissait pas là d’estimation pour des adultes. 

Je souhaiterais, si possible, s’il vous plaît, votre avis sur la réponse obtenue ce matin. Réponse qui du coup m’angoisse à nouveau. 

« Cependant, la dose efficace, qui est la grandeur dont on parle classiquement à propos d’exposition aux rayonnements et qui est utilisée pour les comparaisons avec l’exposition naturelle, ne varie pas proportionnellement avec le PDS. En l’occurrence, pour un même PDS (dans le cas d’un examen de la même zone anatomique), la dose efficace est plus élevée chez l’enfant que chez l’adulte.
 
En première approximation, on peut considérer que, pour un examen donné, les ordres de grandeur de la dose efficace chez l’enfant et l’adulte sont similaires (et le nombre de jours d’exposition naturelle aussi), si un protocole pédiatrique adapté est utilisé pour l’enfant, ce qui est bien le cas dans le centre où vous êtes allé.
 
C’est pour cela que, même si le document est effectivement basé sur des données adultes, en termes d’ordre de grandeur des expositions, il reste pertinent pour des enfants. »

Je vous remercie d’avance pour votre retour qui me permettrait sûrement de mieux comprendre cette réponse.

Très bonne journée à vous.
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 8:51

Bonjour
Oui il est exact que j'ai fait le calcul pour un coefficient adulte. Mais je suis surpris de l'écart.
A moins qu'ils utilisent un autre coefficient. Ils ont peut-être détaillé le calcul.
Cela reste une dose peu élevée.
Iron kloug

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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 9:10

Bonjour,

Non aucun calcul ne m’a été communiqué. Savez vous où je peux trouver le coefficient qui correspondrait à un enfant s’il vous plaît?

300 jours ça me parait quand même énorme pour un bébé. Surtout que sur plusieurs autres sites je lis plutôt une équivalence de 3 mois d’irradiation naturelle pour une radio de l’abdomen.

C’est vrai qu’entre 3 jours et 300 il y a un gouffre! 

Je ne sais plus trop quoi penser…

Bonne journée!
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 9:14

Bonjour
Je n'ai pas le temps de regarder aujourd'hui.
Je suis en deuxième journée de jury.
Même en prenant un facteur 10 sur le facteur de pondération cela donnerait 160 µSv.
Ca reste minime.
Iron Kloug

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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 9:35

Bonjour,

Je vous remercie pour le temps que vous m’avez consacré, votre dernier message me rassure, je vais tenter de le garder en tête.

D’autant plus qu’il coïncide avec le tableau page 41 trouvé sur le document disponible ici :

https://cerf.radiologie.fr/sites/cerf.radiologie.fr/files/files/enseignement/pdf/JFC-referentiel-Rx-Pédiatrie-generalites-2016.pdf

Je vous souhaite bon courage pour cette journée et vous remercie encore.
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 9:46

Bonjour
Oui Jean-François Chateil est quelqu'un de sérieux qui connaît parfaitement le sujet.
Iron Kloug

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Yuna08
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MessageSujet: Re: Radios sur un bébé - quelles équivalences?   Radios sur un bébé - quelles équivalences? EmptyVen 10 Sep 2021 - 10:11

Bonjour,
Votre retour me rassure d’autant plus.
Bon courage à vous et très bonne journée.
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