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 Radio du genou enfant de 6 ans

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Romain
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MessageSujet: Radio du genou enfant de 6 ans   Radio du genou enfant de 6 ans EmptyMer 19 Jan 2022 - 16:32

Bonjour, 
Ma fille de 6 ans a fait une radio des genoux dans un centre de radiographie. 
Comme elle bougeait le radiologue à du s'y reprendre à plusieurs fois, surtout pour une des positions
Dans le compte rendu il est mentionné "GENOU : PDS : 12 219 mGy.cm²"
Puis il y a 4 clichés qui accompagnent le compte rendu, des deux genoux dans différents positions avec la mention des valeurs suivantes: DAP : 181.7mGy.cm² / 154,5 mGy.cm²  / 103,4 mGy.cm² / 102,7 mGy.cm² 

Le PDS total de 12 219 mGy.cm² me parait énorme comparé à la valeur de chaque cliché.
Est ce que ce PDS total est dangereux pour la santé de mon enfant ? Je me dis qu'elle a du prendre une très forte dose au niveau du genou pour une simple radio et m'inquiète des éventuelles conséquences
Est il normal d'avoir un PDS total si élevé pour un simple radio du genou ? 
Est ce que le radiologue a du prendre 100 clichés pour en sélectionner que 4 ?


Merci pour votre éclairage
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Radio du genou enfant de 6 ans   Radio du genou enfant de 6 ans EmptyMer 19 Jan 2022 - 17:27

Bonsoir
Le genou ou les extrémités comme les pieds, les mains sont traités à part.
J'ai extrait d'un document utilisé dans le domaine médical par deux spécialistes qui font partie du groupe d'expert nationaux en radioprotection le tableau (en anglais) qui donne une valeur moyenne de la dose efficace. C'est une dose qui serait reçue par le corps entier incluant des organes pouvant développer des effets somatiques (cancers) ou pour les gonades des effets héréditaires.
Radio du genou enfant de 6 ans Dose_o10
On constate que pour le genou les doses sont très faibles.

Si je prend la valeur de 12 219 mGy.cm², et que je l'applique à un autre organe, disons l'abdomen, on pourrait faire un calcul pour obtenir la dose efficace à l'aide de coefficient correctifs :

E (mSv) = k x PDS (Gy.cm²)

Pour l'abdomen k = 0.17. On aurait
E = 12,22 . 0,17 = 2,08 mSv

Si on applique le ratio du tableau du dessus (qui est donné pour des examens classiques) on a pour l'abdomen 0,7 (en moyenne) et 0,005 (en moyenne) pour le genou.
Mais si on fait le rapport 0,005 / 0,7 on obtient un facteur en rapport de 0,007. Du coup la valeur calculée semble élevée.
Et si je l'applique au niveau du genou on aurait 2,08 . 0,007 soit 0,014 mSv.
Ceci correspond à 14 µSv soit la dose naturelle reçue en 2 jours due à la radioactivité naturelle.

On peut quand même dire que la valeur du compte rendu semble plutôt élevée.
Il faudrait d'ailleurs demandé au radiologue pourquoi pour 4 clichés on obtient en faisant la somme 540 mGy.cm²,et que la somme fait 12 219 mGy.cm²

Donc pour répondre :
l'examen n'est pas dangereux pour la santé de votre enfant même si le dose délivrée semble élevée.
Les opérateurs auraient du prévoir un système de contention pour éviter les mouvements.
Je vous inciterais à posez la question au radiologue pour connaître exactement le nombre de clichés.

Iron Kloug

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Romain
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MessageSujet: Re: Radio du genou enfant de 6 ans   Radio du genou enfant de 6 ans EmptyVen 21 Jan 2022 - 14:34

Bonjour Monsieur, 

Tout d'abord je vous remercie pour votre réponse et votre aide, c'est très utile sur un sujet si pointu.
Concernant votre estimation, j'imagine que le calcul précédent fonctionne si le PDS moyen pour l'abdomen est égale au PDS pour le genoux (j'ai cru voir sur certains site que le PDS pour le pied est plus faible d'un facteur 20)
Alors je me dis qu'une estimation pourrait être
Considérant le PDS pour un cliché du genoux : 540/4= 135mGy.cm2 qui correspond à 0,005 mSv (cf votre tableau)
Le PDS total correspond à 90 clichés (12219/135) soit 90*0,005 = 0,45 mSv donc environ 2 mois de radioactivité naturelle
Est ce que cette estimation vous parait correcte ?

Cela représente il un danger pour la santé de ma fille de 6 ans ? J'ai cru voir que pour 1mSv, on est sur un risque de cancer autour de 0,005% donc quasi rien en comparaison de la probabilité pour un individu d'avoir le cancer dans sa vie (de 20% à 45%)

Le risque est il accentué si la zone de radio concerne une zone petite en surface (ici le genou) ? et un temps court ou cela ne change rien ? Ainsi, vaut il mieux encaisser 1mSv repartie sur tout le corps ou sur un petite zone ?

Enfin, 3 jours après la radio, y a t il des choses à faire pour réduire à posteriori l'impact de cette radio sur la santé ? hydratation ? Paumade ? et pour la prochaine fois y a t il des choses à faire juste après une radio ?

Par ailleurs comme vous me l'avez conseillé, j'ai demandé les informations au radiologue, j'attends son retour. Cela me servira de leçon, la prochaine fois j'irai chez un radiologue pédiatrique de confiance même pour une radio de routine

Je vous remercie sincèrement pour vos réponses qui permettent de remettre du rationnel sur des sujets qui peuvent vite paraitre inquiétants pour des non initiés.
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Radio du genou enfant de 6 ans   Radio du genou enfant de 6 ans EmptyVen 21 Jan 2022 - 14:47

Bonjour
Pour la dose reçue au niveau du genou, il n'y a pas d'action à faire, mais heureusement l'impact va être très faible. Pour avoir une atteinte à la peau il faut des doses beaucoup plus élevée que cela.

Et vous avez raison de mentionner que pour 1mSv, on est sur un risque de cancer autour de 0,005% donc quasi rien en comparaison de la probabilité pour un individu d'avoir le cancer dans sa vie (de 20% à 45%). cet examen ne représente pratiquement aucun danger pour la santé de votre fille de 6 ans.

Et les dernières publications scientifiques que nous suivons de près montrent que pour de faibles doses (entre 1 et 50 mSv équivalent corps entier) les cellules ont tendance à ne pas se répliquer mais procéder à un "suicide cellulaire", une mort cellulaire que l'on désigne sous le terme d'apoptose.
Et qu'elles ne se répliquent pas avec une mutation (donc pas de risque de cancer).

Attendons le retour de votre radiologue pour connaître exactement le nombre de clichés.

Iron kloug

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Romain
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MessageSujet: Re: Radio du genou enfant de 6 ans   Radio du genou enfant de 6 ans EmptyVen 28 Jan 2022 - 22:25

Bonjour Monsieur, 
Je vous remercie pour vos conseils. J'ai recontacté le centre de radiologie et il s'avère qu'il y avait bien une erreur sur la valeur du PDS mentionné sur le compte rendu. Un problème d'unité (mGy.cm² vs dGy.cm²)et de "." qui était une virgule et non un séparateur des milliers (contrairement à ce que m'avait dit le manipulateur en radiologie) 
La valeur est donc de 12 dGy.cm2, soit 1,2Gy.cm2, pour 4 clichés plus de la scopie.
Ce qui semble totalement dans la norme pour ce type d'examen
Je tiens à vous remercier pour votre aide, car sans cela je n'aurai pas insisté auprès du laboratoire afin d'avoir plus d'explications et je me serai inquiété pour rien.
Je suis déçu du niveau de qualité dans la laboratoire dans lequel je suis allé et qu'il puisse laisser passer une erreur comme celle ci. Par ailleurs, il est ensuite très compliqué de joindre les personnes qui ont fait l'examen (manipulateur en radiologie qui fait la radio, et le radiologue qui l'interprète) car il y a beaucoup de roulement.
Cela me servira de leçon, j'irai la prochaine fois chez un radiologue de confiance que je peux contacter facilement en cas de questions post examen.
Encore un grand merci et bonne continuation à vous
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Radio du genou enfant de 6 ans   Radio du genou enfant de 6 ans EmptyVen 28 Jan 2022 - 22:31

Bonsoir 
Vous pouvez donc être totalement rassuré.
Certes les erreurs sont possibles mais cela n’exclu pas une vérification avant de remettre un compte rendu à un patient.
Un autre centre sera peut-être plus à l’écoute, suite à votre déconvenue avec celui-ci.
Bonne continuation 
Iron Kloug

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