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 radiamètre à semiconducteur

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MessageSujet: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 16:42

bonjour,
je suis nouveau et donc je vais me présenter:autodidacte en matière de radioactivité(par ailleurs prof dans une toute autre discipline), et membre de la CRIIRAD,
je vous soumet une question: je viens d'acheter un radiamètre(le terme n'est d'ailleurs pas le meilleur) Radrate à semiconduteur.il n'est pas cher et promet la détection des alpha, béta, X et gamma.Soit. je l'ai pris surtout pour les alpha(j'ai par ailleurs un radex 1706).PB:juste devant une pastille d'Am241, nada, ni alpha ni gamma...j'ai un bout de pechblende, là ça détecte bien,avec des résultats similaires au radex.en interposant une feuille de papier, j'ai une petite atténuation sur le débit de dose du pechblende.mais l'am241, pas de signal...les gamma sont trop faibles(59 KeV)? et que dire des alpha (5.4MeV)?trop énergétiques?j'ai posé la question au fabricant...toujours pas de réponses!!! alors si quelqu'un sait, merci d'avance!
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Klax
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 17:07

Euh, il faut ptêtre poussé un peu plus que le peu d'infos que j'ai vu sur le net concernant cet appareil, mais je suis sceptique sur sa capacité à détecter de l'alpha...
Sur le site constructeur, j'ai bien compris qu'on allait tous mourir et que le nucléaire c'était mal, mais j'ai pas trouvé la fiche technique non plus.
je me méfie des sites qui vendent des appareils sans être en mesure de donner la moindre infos techniques sur l'objet vendus...à part son poids...

Ce qui me met dans le doute ? La taille de la fenêtre au dos de l'appareil. Le truc argenté derrière la grille, c'est du mylar ?

Edit : et j'oubliais, bienvenue à toi !

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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 17:17

merci de me répondre... Smile
le film derrière la grille? ils disent juste qu'il est très fin et qu'il ne faut pas le percer...autant je suis au courant du fonctionnement pour les tubes GM, autant je suis ignorant pour les semiconducteurs! on ne sait pas si c'est du silicium, du germanium ou autre. dommage, il marche pas mal sur le pechblende! mais j'ai presque envie de le retourner(je dispose encore de 10 jours pour le faire).175 euros...je me tâte...mais un tube GM à fenêtre de mica c'est bien plus cher!
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Klax
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 17:46

Si tu cherches de l'alpha, renvoie le :p
Je ne sais pas, je n'ai jamais eu cet appareil entre les mains, mais la fenêtre au dos de l'appareil me parait bien trop petite pour y accorder une quelconque crédibilité. En gamma, il est peut-être efficace. Béta aussi. Mais pas en alpha.

C'est mon avis d'utilisateurs, avec le peu de données techniques que j'ai trouvé...

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Fred
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 18:23

Bonjour,
je suis du même avis que klax. Pour moi, cet appareil n'est pas capable de "visualiser" le l'alpha. De plus, je déconseille d'acheter des appareils de mesure qui ont une documentation technique aussi pauvre (voir nulle)

_________________
Fred :pig:
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 18:55

merci pour vos avis...je vais peut-être craquer pour un "monitor 4" si je me décide à renvoyer le radrate.il est 2 X plus cher et fonctionne avec un GM.y a t-il sur le forum un retour d"expérience?
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 19:31

Bonsoir
Nous travaillons souvent avec du matériel professionnel plus cher que celui proposé.
Il y a des appareils avec GM compensé qui fonctionent très bien.
La question essentielle est : que veut-on mesurer ? Activité ou dose ? Quels rayonnements ?
Mais je rejoins mes camarades sur le fait d'avoir une notice technique suffisament étoffée.
Dans le cas d'un semi conducteur il verra probablement les gamma les X peut-être les bêta.
Etonnant qu'il ne voit pas les gamma à 59 keV !

Quand je vois sur le monitor 4 qu'il fait une mesure en débit de dose pour tous les rayonnements, alpha compris, excuse-moi mais j'ai un doute !
Il n'y a pas d'exposition externe par les alpha !
OK pour les autres rayonnements
Qu'il fasse une mesure en nombre de coups par minute ou seconde OK aussi. Là on détecte la présence d'activité donc des becquerels.

Sinon sur le site tu as des constructeurs qui vendent du matériel d'excellente qualité, certes plus cher, mais répondant à des spécifications précises en matière d'homologation.
http://www.rpcirkus.org/liens/fournisseurs-prestataires/appareils-mesure
A bientôt

KLOUG
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 19:42

je souhaite, sans mettre trop cher, détecter et non véritablement mesurer les alpha, pour repérer une contamination possible par ingestion...je sais qu'avec les alpha, il y aura souvent des gamma,voir des béta dans une chaine de filiation(genre U238...mais je ne vous apprends rien)
Les discriminer demande un ou des appareils spécifiques trop coûteux pour ma bourse hélas. donc un GM avec une petite fenêtre en mica me convient!je me contenterai d'interposer du papier ou d'autres filtres pour voir tout ça.
bonne soirée, je vais réfléchir... Sleep
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 19:45

Un GM avec fenêtre mince conviendrait.
Tu pourrais mettre en évidence une éventuelle activité.
KLOUG
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 3 Fév 2012 - 19:49

Ce ne serait pas le premier vendeur à promettre la détection des émetteurs alpha en omettant de préciser que c'est en se basant sur les bêta et gamma associés, ce qui expliquerait que l'américium le laisse de marbre.
J'ai trouvé un site en allemand (radrate.com) : si le mien (d'allemand) n'est pas trop rouillé ils manipulent effectivement l'approximation ('peut' détecter des alpha) et le détecteur contient aussi un GM.
Par contre, je ne m'explique pas la phrase parlant de spectroscopie (ou alors un des deux -moi ou l'auteur- doit reprendre des cours de physique). Si un germaniste distingué passe par là.

BaldaquIncomprenant

PS : bienvenue !
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Sam 4 Fév 2012 - 14:37

bonjour,
bon, j'ai craqué, j'ai commandé aux USA le monitor4... cyclops
j'en profite pour rebondir sur le nouveau post"radiamètre pas cher PCR":les prix en France pour le même produit sont exhobitants!!!le mien me reviendra à 349 euros...
bon je sais, en cas de panne...garantie sur place.Mais quand même!
bon WE
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Denis
Jongleur
Jongleur



MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Jeu 23 Fév 2012 - 15:22

Si c'est cet appareil vert que j'ai vu sur un site de vente par correspondance, ça ne m'inspire pas confiance... Déjà il le présente comme un Geiger à technologie semi-conducteur ce qui est en soit une ânerie puisque un compteur Geiger Muller est un détecteur à gaz. Maintenant, qu'un diode silicium puisse être mise dans un détecteur bas de gamme, cela me parait possible...
Pour voir des alphas, il faut que la fenêtre soit proche de la source (le plastic du détecteur arrête tous les alphas et quelques cm d'air aussi. Normalement, si le détecteur est un semi-conducteur, on doit pouvoir voir la diode derrière la grille...
Je ne parle pas l'allemand mais si le site parle de spectroscopie sans préciser le type de particules et la gamme d'énergie et qu'en plus ils parlent de GM à semi-conducteur, la manque de sérieux de ce fabriquant est plus qu'évident.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Jeu 23 Fév 2012 - 19:12

bonsoir,
Il est reparti et le vendeur m'a remboursé.Donc sérieux de ce côté.L'avis que j'ai de cet appareil est qu'il ne détecte pas les alpha, mais marche bien sur un bout de pechblende...Il n'est pas à jeter complétement, juste la pub à revoir.Quant à la diode, il faut la masquer sinon elle réagit à la lumière...!mais ce filtre doit arrêter les alpha! Donc copie à revoir...
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Rouquemoute
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 24 Fév 2012 - 16:43

Il existe des films de mylar qui sont suffisamment opaques pour bloquer toute la lumière visible mais qui sont en même temps suffisamment fins pour laisser passer une partie des alphas, c'est d'ailleurs ce qui est utilisé sur les scintillateurs alpha.
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Invité
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MessageSujet: Re: radiamètre à semiconducteur   Ven 24 Fév 2012 - 18:47

ça doit être la raison pour laquelle la notice met en garde sur la fragilité de cette "feuille"...
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