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 Bloc et ancienne NFC

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let85
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Bloc et ancienne NFC   Mar 11 Juil 2017 - 14:55

Bonjour à tous,

Une petite question me taraude.
Dans notre chère texte de l'ASN "Décision n° 2013 -DC-0349" concernant l'application des NFC au bloc il est écrit je site : 

"une évaluation des niveaux d’exposition dans les zones attenantes aux locaux doit être réalisée, dans les conditions d’utilisation des appareils les plus pénalisantes.
Les résultats de cette évaluation sont consignés dans un rapport présentant les conditions d’utilisation des appareils en prenant en compte les paramètres de calcul, le protocole des mesures réalisées, les résultats de ces mesures."


Pour vous ce rapport n'est ni plus ni moins que le rapport effectué par l'OA lors du contrôle ou il faut effectué un autre dossier à côté ? 
Pour info chez nous, nos amplis sont plus vieux que 2016 et  le bloc, ayant le pied plutôt léger sur l'ampli nous nous retrouvons (même en étant péjoratif) avec une charge par salle très faible et donc des zones attenantes évaluer en publique. L'idée est donc de préparer bien les choses en cas d'inspection pour justifier de cette ancienne NFC.

Merci par avance et bon après midi
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Domino
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Bloc et ancienne NFC   Mar 11 Juil 2017 - 21:06

Bonsoir,
en matière de nfc 15-160 pour les blocs opératoires, seule la version de 2013 dite" nouvelle norme" s'applique. Avant, les amplis étaient considérés comme mobiles. Actuellement, ils sont considérés comme poste fixes même si l'appareil date d'avant 2016.

Il faut donc à minima évaluer la charge de travail (W) et pour moi, produire une note de calcul avec les dimensions de la salle, la composition et l'épaisseur des murs et faire  appel à la mesure si besoin. Le rapport comporte ensuite tout le reste: les voyants lumineux entre autres. Tu trouveras différents post sur le sujet.

Mais surtout, ne dit pas ancienne version de la norme parce que les amplis datent d'avant 2016!

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Diabolo
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MessageSujet: Re: Bloc et ancienne NFC   Mar 11 Juil 2017 - 21:59

je ne suis pas spécialement calé dans le médical pur ( hosto )

aussi ne prenez pas mes mots comme des indications strictes, mais :

- la salle est homologuée selon une norme à une date donnée , non ?

- si la salle était homologuée pour un appareil de même type avant, elle devrait le rester non ?

- pour moi l'évaulation des niveaux d'exposition etc... , c'est la mesure d'ambiance lors du contrôle technique, et çà n'aurait

1/ rien à voir avec la vérification par les mesures spécifique au dossier de conformité à la norme actuelle
2/ rien à voir avec une note de calcul relative à la norme actuelle

mais comme dit plus haut , je rapporte ceci au secteur dentaire, pour lequel je suis certain de ces vérités là
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sakura72
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: Bloc et ancienne NFC   Mer 12 Juil 2017 - 13:56

Bonjour,

L'ASN nous a demandé d'effectuer le contrôle pour les blocs opératoires par un organisme (article 8 de la 349. Mon rapport n'a pas été retenu même si je suis arrivé aux mêmes conclusions...

Sakura
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Domino
Contorsionniste
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Bloc et ancienne NFC   Mer 12 Juil 2017 - 19:52

Bonsoir,
le premier problème des salles de blocs c'est qu'avant la norme de 2013 il n'y avait pas d'homologation  particulière les concernant pour la partie radioprotection. Les amplis étaient considérés comme mobiles. Depuis, ils sont considérés comme des appareils fixes et donc NFC 15-160

Le second problème est qu'il est souvent difficile d'avoir le temps réel d'émission des RX. Tous les amplis (loin s'en faut) ne donne pas le temps d'émission mais seulement le temps d'utilisation. Cela donne un W souvent surestimé et des protections qui le sont autant.
Cela donne un contrôle fait par un organisme extérieur avec des mesures spécifiques comme le disent Diabolo et Sakura

Bonne soirée

_________________
l' ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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let85
Ventriloque
Ventriloque



MessageSujet: Re: Bloc et ancienne NFC   Mer 26 Juil 2017 - 16:00

Pour reprendre ce qui concerne l'évaluation des zones d'expositions.
En faites pour revenir sur ce que disais Diabolo, ce n'est pas une simple mesure d'ambiance.
Ca consiste a mesurer la dose tout les 1 mètre et a chaque zone potentiellement "faible"en plaçant a chaque fois l'ampli dans la position la plus péjorative et avec les constantes les plus péjoratives également.
Une fois effectué, les résultats obtenue sont rapporté au calcul de charge de chaque salles afin d'obtenir une dose potentielle a chaque points et donc vérifier que tout le pourtour est bien une zone publique.
Nous avons opté sur cette solution tout simplement car nous ne connaissons pas la composition de tout les murs du bloc et également car beaucoup sont en placo donc si on effectue un calcul théorique...
Et bref nous sommes laaaaaargement dans les clous.  

Domino, je vois mieux ce que tu veux dire. En effet, pour se rattacher nous sommes passé sur des règles de poste fixe (mise en place de témoin lumineux de mise sous tension à l'entrée de la salle etc)
Par contre d'après la Décision n° 2013 -DC-0349, les ancien amplis de bloc peuvent se rattacher à la NFC de 1975 ou plus récent en fonction des critères non ?
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