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 Recherche d'appareils de mesures

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MessageSujet: Recherche d'appareils de mesures   Mer 16 Juin 2010 - 15:55

Avis aux expérimentés!!!!

Bonjour à tous

Je suis à la recherche d'un appareil de mesures pour effectuer des controles techniques interne dans le domaine médical dentaire (générateur Rx rétroalvéolaire, et panaramique)!

Pouvez-vous m'indiquer quels appareils de mesure portable digital à lecture direct (autre que l'APVL/ AT 1123) simple d'utilisation, ludique, fonctionnel et qui éventuellement garde en mémoire les mesures puis passant de milli, micro, nano automatiquement ? (attention temps d'exposition très faible compte tenu d'une utilisation des appareils de radiodiagnostique en mode numérique RVG)
Je souhaite faire des mesures de débit de dose et des mesures de dose (passer de l'une à l'autre facilement sans appuyer sur 15 boutons avant d'avoir la fonction souhaitée!!

Que me conseillez vous et en connaissez vous plusieur?

Dans l'attente d'une réponse de personnes ayant l'expérience de plusieurs appareils déjà testé!!

Je vous remercie
Cordialement
FG
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Mer 16 Juin 2010 - 16:28

Bonjour
Je ne sais pas si les produits vendu par Meditest (les chambres d'ionisation RADCAL par exemple) pourraient répondre à votre demande.
Cette société est plutôt spécialisée dans le domaine médical, y compris avec des produits pour le domaine dentaire. Je n'ai pas d'ordre de prix à vous donner.
Le lien est également sur le site dans "documents techniques" - "matériel de radioprotection".
http://www.meditest.fr/
N'étant pas dans ce domaine je ne peux pas me prononcer techniquement. Nous avons des personnes dans le domaine médical qui vous donneront, je l'espère, des éléments.
KLOUG
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Mer 16 Juin 2010 - 17:42

Personnellement, je conseillerai justement l'AT1123 : malgré son côté rébarbatif, il m'a impressionné en test.
Mais je sais que beaucoup d'organismes de contrôle et de PCRs externes utilisent le RadCal.
Peu de plaintes sont venues à mes oreilles.

Si certaines installations sont très récentes, il faudrait que Pyrénéen te donne des précisions concrètes car pour ces machines ça se complique.


Pour les faibles doses, je conseillerai de cumuler la mesure sur plusieurs acquisitions.
Même si l'afficheur indique quelque chose, l'incertitude est énorme et les calculs pondérés d'activité vont multiplier l'erreur.

BaldaquInspecté
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Mer 16 Juin 2010 - 20:45

Bonsoir,
notre OA a opté pour l"AT1123.
D'autres confrères ont choisi le Radcal (je ne peux pas me prononcer sur cet appareil, je ne l'ai jamais pratiqué...)
L'AT1123 est un appareil qui nécessite un minimum de prise en main, mais très efficace dans le domaine dentaire (utilisation en mode T Var). Les mesures de débit de dose ou de dose peuvent sans problème être effectuées avec les constantes d'utilisation des praticiens (RGV , temps de pose de l'ordre de 1/10 de seconde, voir moins). Par contre, c'est sûr que le prix freine un peu (surtout les employeurs....) : de l'ordre de 4800€.
Voili, voila
Fred :pig: (à demain au téléphone Monsieur FG)
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Pyrénéen
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Mer 16 Juin 2010 - 22:37

Bonsoir,
tu ne voulais pas que l'on te conseille le 1123 je ne le ferais pas mais pour ta demande c'est le meilleur (deux pressions entre chaque prise); le FH 40 demande lui 7 à 8 pressions entre chaque prise (menu échelle et remise à zéro) donc multiplication d'erreur de manipulation mais possibilité de programmation en usine pour une utilisation spécifique (dans ton cas dentaire).
J'ai bien testé du "ludique" au look et aux couleurs flashy mais une fois sur deux il ne prenais rien (difficile de faire une étude de poste); j'ai oublié les références de l'engin.

C'est sûr pour convaincre les dentistes un look un peu plus moderne qu'une machine au design "made in CCCP" serait un plus .

Ne pas oublier que derrière la mesure se trouve ton étude de poste, aujourd'hui sur deux visites un praticien prenais ces clichés en bout de télécommande à 2,5m et un autre au contact du patient les doigts dans le faisceau primaire (15 clichés par jour minimum depuis 15 ans, 5 jours semaine,50 semaines)!!!!
Au tout début de ton exercice explique ta requéte aux OA, je n'en ai pas vu ne pas faire essayer leur radiamétres.
Pyrénéen
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Mer 16 Juin 2010 - 23:21

Bonsoir
Je ne l'ai pas dit non plus lors de ma première intervention, mais l'AT1123 me semble (et un des élèves de Master radioprotection l'a démontré lors de son stage) être un excellent appareil.
KLOUG
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teuf05
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Jeu 17 Juin 2010 - 0:52

Pour une utilisation dans le domaine médicale sur des modalités faiblement exposantes (odontologie, ostéodensitométrie...) le choix est vite fait :

ATOMTEX AT1123 ou RADCAL

j'utilise une AT1123 j'en suis très content
info à vérifier mais lors d'un contrôle technique externe, le contrôleur m'a dit qu'il y avait des Pbs sur les réparations des RADCAL, si cela est vrai c'est un point à intégrer lors du choix.

Teuf05
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http://www.pcrstrategie.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Jeu 17 Juin 2010 - 12:58

MERCI A TOUS POUR VOS BONS CONSEILS


PYRENEEN, JE SUIS TOUT A FAIT D' ACCORD AVEC TOI MAIS PENSANT LUDIQUE ETC CE N ETAIT PAS UNE PENSEE, RECHERCHE DANS LE SENS FLASHI LOOK ETC CAR COMME TOI JE NE LE SUPORTE PAS!!!

BONNE JOURNEE A TOUS
FG
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µDose
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Re: Recherche d'appareils de mesures   Sam 19 Juin 2010 - 16:58

Bonjour,

Disposant des deux
appareils (entre autre) je vous joins un petit comparatif

Radcal +chambre 1800
AT 1123 Commentaires
Prix Env 4000 € ;[RED]-# ##0,00 [$€-40C]" valign="MIDDLE" align="center"]4 400,00 € ça se vaut
Facilité d'utilisation / ergonomie oui oui Aux 1ers abords avantage au Radcal, mais ce n'est qu'une illusion, l'AT1123 est très facile une fois qu'on a capté la méthode les « menus » made in Biélorussie, design made in CCCP
Fragilité Oui non L'ensemble du radcal: (chambre, sonde, cable) est très fragile. Pour l'accudose ça va c'est assez solide
Réparation / maintenance Très long (aux USA ? 3 à 4 semaines) vécu Rapide (vécu) en moins d'une semaine via société du sud … Sans commentaires …
Autonomie (utilisation continue sur une journée) Plusieurs jours 2 à 3 jours maxi
Temps de recharge 2-3 heures 2-3 heures Accus rechargeable pour le radcal, Batterie rechargeable intégrée pour l'AT 1123
Indication du niveau de charge oui non C'est un des défaut de l'AT1123, design CCCP ....
Mesures Kerma dans l'air H*(10) Pour le Radcal cela implique d'appliquer un coefficient correcteur si l'appareil est étalonné en Kerma dans l'air (par défaut)
Mesures en simultanée de la dose et du débit de dose non oui Pour une seule mesure vous avez le débit et la dose en mémoire, ça évite de faire deux mesures ...Alors que pour le radcal il faut réaliser deux clichés …
Adapté aux champs courts oui (en dose) oui Mode Tvar pour l'AT1123
Adapté aux champs pulsés oui (en dose) oui Mode oscillo pour l'AT1123
Adapté aux champs continus (sources) oui oui Mode T pour l'AT1123,Le Radcal est beaucoup plus destiné à des mesures d'ambiance (débits et dose) pour des expositions de générateurs X. L'AT1123 est plus polyvalent (générateurs X, sources, champs pulsés)











Avantage à l'AT1123 pour sa polyvalence, sa taille réduite et
facilité de mise en oeuvre (quand on a compris ...)Le Radcal est quand même très bien pour les mesures de dose
Bonne lecture
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