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 Origine du 54Mn

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4 participants
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hubhub
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MessageSujet: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyMer 1 Sep 2021 - 10:27

Bonjour les clows 

Je cherche le parent du 54Mn, quelqu’un l’aurait-il vu ? 

hubhub
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyMer 1 Sep 2021 - 10:48

Bonjour
Il existe une fiche IRSN sur le sujet
https://www.irsn.fr/FR/Larecherche/publications-documentation/fiches-radionucleides/Documents/environnement/Manganese_Mn54-v2.pdf

Dans les réacteurs, le 54Mn est un produit d’activation du fer stable des structures (réaction n, p sur le 54Fe). Il est entraîné à la suite de phénomènes de corrosion-
érosion sous forme particulaire dans le flux neutronique du réacteur. Actuellement, le radio-manganèse représente 1 à 2 % de l’activité gamma totale (hors tritium)
rejetée sous forme liquide par le parc électronucléaire EdF, soit de l’ordre de 1 GBq par an (Florence et Hartmann, 2002).
 
Iron KLOUG

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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyMer 1 Sep 2021 - 11:06

Merci Kloug, peux-tu préciser la réaction d’activation ?
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyMer 1 Sep 2021 - 11:09

C’est marqué !
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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyMer 1 Sep 2021 - 11:55

OK j’ai compris
Un neutron percute le noyau du 54Fe et en même temps un proton est éjecté d’où
Gain 1 neutron
Perte 1 proton
Résultat 54Mn
Merci Kloug !
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Nico
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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyJeu 2 Sep 2021 - 6:59

Iron Kloug a écrit:
Bonjour
Il existe une fiche IRSN sur le sujet
https://www.irsn.fr/FR/Larecherche/publications-documentation/fiches-radionucleides/Documents/environnement/Manganese_Mn54-v2.pdf

Dans les réacteurs, le 54Mn est un produit d’activation du fer stable des structures (réaction n, p sur le 54Fe). Il est entraîné à la suite de phénomènes de corrosion-
érosion sous forme particulaire dans le flux neutronique du réacteur. Actuellement, le radio-manganèse représente 1 à 2 % de l’activité gamma totale (hors tritium)
rejetée sous forme liquide par le parc électronucléaire EdF, soit de l’ordre de 1 GBq par an (Florence et Hartmann, 2002).
 
Iron KLOUG

Il y a quelque chose qui m'interpelle dans ta citation Kloug. 
Pourquoi parler d'activité gamma totale (hors tritium) ?

Tu l'as mise en intégralité ?
Le tritium aurait-il un gamma caché (ou presque comme celui de l'Ytrium 90), ou bien le "gamma" est-il en trop dans la citation ?
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Iron Kloug
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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyJeu 2 Sep 2021 - 7:10

Bonjour 
J’ai juste repris la fiche IRSN !!
Je ne l’ai pas mise en entier..
A toi de voir.
Je ne peux pas lire pour tout le monde.
Kloug

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Nico
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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyJeu 2 Sep 2021 - 15:44

J'irai regarder ça de plus près. C'est juste que cela m'a interpelé de bon matin.
Ce ne serait pas la première fois qu'il y a une boulette dans une fiche IRSN...
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Iron Kloug
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Iron Kloug



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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyJeu 2 Sep 2021 - 16:53

hello
Je suis d'accord Smile 
Kloug

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MessageSujet: Re: Origine du 54Mn   Origine  du 54Mn EmptyMer 20 Oct 2021 - 9:01

Nico a écrit:
Il y a quelque chose qui m'interpelle dans ta citation Kloug. 
Pourquoi parler d'activité gamma totale (hors tritium) ?

Tu l'as mise en intégralité ?
Le tritium aurait-il un gamma caché (ou presque comme celui de l'Ytrium 90), ou bien le "gamma" est-il en trop dans la citation ?

Bonjour Nico,

Je sais pas si tu as déjà trouvé ta réponse sur le pourcentage du 54Mn sur l'activité en gamma totale dans les Produits de Corrosion Activée (PCA).

Je pense que le texte de la fiche IRSN fait bien référence à ces PCAs, où les suspects habituels sont le 55Fe (~50% de l'activité) 56Mn (~30%), 60Co (5%) etc, mais ceci dépends du type d'acier corrodé...
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