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 Exposition non intentionnelle des personnes

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AuteurMessage
Radiaman
Phénomène de foire
Phénomène de foire



MessageSujet: Exposition non intentionnelle des personnes   Mer 2 Mai 2018 - 17:22

Bonjour à tous, 

Si je n'ai pas posté ce message au bon endroit, faites le moi savoir, que je modifie son emplacement Rolling Eyes .

Je me présente, je suis PCR dans une entreprise commercialisant des équipements électriques émettant des rayonnements ionisants.
Nous commercialisons également des appareils pouvant scanner les camions... 

Par rapport aux scans de véhicules, l'appareil fonctionne sans que le chauffeur n'ait besoin de rester à l'intérieur du véhicule (comme il est demandé, à juste titre, dans la réglementation).
Cependant, il est possible que des personnes tentent de se cacher clandestinement dans le véhicule...

Mes questions sont les suivantes:

- Avons-nous des exigences réglementaires expliquant les démarches à suivre avant de pouvoir scanner un véhicule (par exemple: j'ai vu sur certains sites, qu'un miroir était utilisé pour voir en dessous des véhicules)?
- Existe-t-il une réglementation traitant du sujet des expositions non intentionnelles sur des personnes dont on ne peut pas prévoir la présence?
- Si des personnes (rentrant clandestinement à bord du camion) sont exposées de manière non intentionnelle aux rayonnements ionisants, est-ce imputable à notre société?

Merci d'avance pour vos réponses, j'espère que vous pourrez m'aider sur ce sujet délicat.

Bonne journée Smile
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Iron Kloug
Trapéziste
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Mer 2 Mai 2018 - 20:46

Bonsoir
Il n'y a pas de chapitre spécifique dans la réglementation sur l'exposition non intentionnelle de personne.
la limite d'exposition reste de 1 mSv pour le public.
J'imagine que vous avez envisagé le cas d'une personne à l'intérieur d'un camion pour savoir quelle dose efficace elle recevrait. J'espère moins de 1 mSv.
L'utilisation du miroir existe dans d'autres pays européens.
Et si effectivement une personne était exposée de manière non intentionnelle, je pense que ce serait imputable à votre activité donc votre société ou / et le donneur d'ordre.
Encore une fois il faut regarder la valeur d'une exposition unique dans les conditions hbituelles de fonctionnement de vos machines.
Iron Kloug

_________________
I'm still standing (à fredonner sur l'air qui va bien) Cool
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Radiaman
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Jeu 3 Mai 2018 - 10:22

Bonjour Iron Kloug,

Je vais me baser sur le principe que la dose maximum pouvant être prise par une personne à l'intérieur du camion pour un scan, ne soit pas supérieure à 1mSv.
La dose pouvant être perçue est bien en dessous de 1mSv, sachant que le camion est entièrement scanné en 10 secondes.

Merci pour votre réponse! Je vais me renseigner en parallèle sur de potentielles réglementations qui traiterait de ce sujet.

Bonne journée Smile
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Radiaman
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Jeu 3 Mai 2018 - 10:22

Bonjour Iron Kloug,

Je vais me baser sur le principe que la dose maximum pouvant être prise par une personne à l'intérieur du camion pour un scan, ne soit pas supérieure à 1mSv.
La dose pouvant être perçue est bien en dessous de 1mSv, sachant que le camion est entièrement scanné en 10 secondes.

Merci pour votre réponse! Je vais me renseigner en parallèle sur de potentielles réglementations qui traiterait de ce sujet.

Bonne journée Smile
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Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Jeu 3 Mai 2018 - 11:40

Bonjour Radiaman (Bzzzt...)

C'est quoi en gros les paramètres de votre scan (HT, I, distance...)

Pour voir, merci

Gluonmou
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Iron Kloug
Trapéziste
Trapéziste
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Jeu 3 Mai 2018 - 12:21

Bonjour 
Ah oui avec les paramètres on doit pouvoir faire une estimation dosimexrique
Iron Kloug

_________________
I'm still standing (à fredonner sur l'air qui va bien) Cool
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northstar
Jongleur
Jongleur
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Ven 4 Mai 2018 - 0:08

En effet parfois il y a du monde...
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Radiaman
Phénomène de foire
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Ven 4 Mai 2018 - 10:28

Bonjour,

Oui effectivement j'ai fais une évaluation dosimétrique en fonction de du débit de dose en face du faisceau, de la distance avec le camion, et de la vitesse de passage du camion.

Tension: 6MeV
Débit de dose à 1m: 8000µSv/h
Vitesse de scan 8km/h

J'en suis arrivé à la conclusion que si une personne était scanné malencontreusement, il recevrait une dose bien inférieure à 80µSv.

Merci pour votre aide.
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bidounico
Saltimbanque
Saltimbanque
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Ven 4 Mai 2018 - 17:47

Bonjour,

ce type d'appareil est déjà utilisé par les douanes 'scanner mobile pour camions". Ils ont bien entendu une autorisation ASN. Je ne connait pas l’ensemble des exigences qu'a imposé l'ASN dans l'autorisation, mais il me semble que pour éviter au maximum l'exposition de personnes pouvant être dans le camion scanné, il y avait l'obligation de prévenir (par haut parleur par exemple) qu'il y allait avoir un scan du camion. Je pense que cela permet de limiter la responsabilité de l'utilisateur du scan. Mais cela date déja de plusieurs années, peut être que maintenant ils y a obligation de faire une recherche de personne par mesure de CO2, ou autre...
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Gluonmou
Contorsionniste
Contorsionniste
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Ven 4 Mai 2018 - 18:19

6 MeV on est sur un accélérateur, nous on ne dépasse pas 1 MeV, au delà la physique se complexifie (beaucoup de particules secondaires en cascades) et là il faut prendre un "grand code". En plus on n'est plus dans le domaine des anodes inclinée, on tire à travers, pour ce que j'en sais, donc pour la modélisation il faut connaitre l'épaisseur d'anode.

Je suppose donc que vous êtes parti d'une mesure, c'est aussi bien. Par contre je suis surpris de la faiblesse du débit de dose dans le primaire. Avec le peu d'expérience (numérique) que j'ai là dessus, en général ça tape plus fort (facilement dans les qqs Sv/h). En plus pour scanner un camion faut sans doute pousser un peu les feux. Je lance ça sans trop savoir, vous nous direz


Gluonmou
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Fred
Homme-canon
Homme-canon
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MessageSujet: Re: Exposition non intentionnelle des personnes   Sam 5 Mai 2018 - 21:12

Bonsoir,
en son temps (une dizaine d'année) j'étais tombé sur un article (site RELIR / CEPN?) présentant une exposition accidentelle de clandestins cachés dans un camion : la dose efficace estimée était de l'ordre 80 micro Sv.

_________________
Fred :pig:
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Exposition non intentionnelle des personnes
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