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 expedition de sources - papiers necessaires

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AuteurMessage
Cat69
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 16:46

Bonjour à tous
Je veux faire reprendre des sources scellées achetées en 2005 et 2001 (57Co 1.85GBq)
le fabricant me demande un certificat d'etalonnage et une attestation de non contamination
je suis embété pour les 2...

1 / qu'est ce qu'un certificat d'étalonnage ?
un papier fourni a l'achat prouvant l'activité de la source ? (je n'ai aucun papier, mon prédécesseur les a égaré)
une mesure recente de l'activité des sources ? et si oui effectuée par qui ?
(calcul théorique : mes sources devraient avoir une activité respective de 40kBq et 1.8MBq)


2/ la non contamination... de quoi ?
de la source elle meme ? du conteneur en plomb dans lequel je met la source ? de la boite en alu dans laquelle je met le conteneur en plomb ? du carton dans lequel je met la boite en alu ?
et comment mesurer cette non contamination vu que je ne possède qu'un radiametere "monitor 4" et aucune sonde ronde ou rectangulaire pour mesurer le resultat d'un frottis
(en tout cas aucun debit de dose mesuré hors de la boite en plomb)


et (au passage) quelles indications porter sur quel contenant ?

merci d'avance... expedier un colis est décidement bien embettant, je comprend que mon predecesseur n'ai rien fait pendant des années laissant tout le boulot au suivant...
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 17:26

Bonjour,
un certificat d'étalonnage pour une source scellée me semble une formulation "douteuse", disons que c'est plutôt une attestation de source scellée. En l'absence du document d'origine, voir avec ton repreneur si une estimation par tes soins ou un OA est acceptée.
Concernant l'absence de contamination, c'est sur l'enveloppe externe de ta source qu'il faut faire le prélèvement et garantir que l'activité labile est inférieure à 0,4 Bq/cm². Si il s'agit d'une source électro-déposée, il vaut mieux faire un prélèvement à l'intérieur du pilulier ou boitier renfermant la source.

_________________
Fred :pig:
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Cat69
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 17:49

merci pour tes précision mais tu me parle quand meme en language complexe là
je vais essayer de te faire preciser alors Smile

*une attestation de source scellée : un document ou je certifierais sur l'honneur que ma source est bien une source scellées et pas une non scellée ?
bah il le sait c'est lui qui me l'a vendue lol
une attestion disant que le radioélément est tjr fixé a son support et pas endomagé ?
ou juste une estimation d'activité ?

*la contamination : tu appelles quoi enveloope externe ? le plus externe des paquets dans lequel je la range ? ou le bord exterieur de la source elle meme ? (le materiau actif est deposé sur un disque avec une tige, tu me parles des bords du disque ?)
en outre comment faire ceci sans matériel approprié ?
appeler un collegue d'un autre laboratoire qui me fasse une lettre sera t il suffisant ou faut il un OA ?

bon we à tous
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SW
Trapéziste
Trapéziste



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 18:26

Bonjour,

Fred a écrit:
Bonjour,
un certificat d'étalonnage pour une source scellée me semble une formulation "douteuse", disons que c'est plutôt une attestation de source scellée. En l'absence du document d'origine, voir avec ton repreneur si une estimation par tes soins ou un OA est acceptée.
C'est pourtant bien comme ça que s'appellent les papiers fournis avec la source lors de sa réception par le fabricant le plus connu en France.

Citation :

Concernant l'absence de contamination, c'est sur l'enveloppe externe de ta source qu'il faut faire le prélèvement et garantir que l'activité labile est inférieure à 0,4 Bq/cm². Si il s'agit d'une source électro-déposée, il vaut mieux faire un prélèvement à l'intérieur du pilulier ou boitier renfermant la source.

C'est pas plutôt 200 Bq sur le prélèvement pour déterminer si une source est "étanche" ou pas ? Very Happy

Sinon, tout d'accord avec Fred.

Cat69, reviens vers ton interlocuteur en disant que tu n'as pas de certificat d'étalonnage et vois ce qu'il te dit, ça peut varier selon les "repreneurs" potentiels.
Mais en gros, ce qu'ils veulent c'est une mesure la plus précise possible de l'activité des sources (initiale) et un contrôle de non contamination réalisé par quelqu'un de compétent en la matière.
En ce qui me concerne, une personne compétente en radioprotection dûment formée et nommée par le CHSCT & l'employeur peut tout à fait réaliser ces deux opérations si elle dispose de l'instrumentation adéquate, sinon, en effet, se tourner vers un Organisme Agréé pour les contrôles en RadioProtection.

@+
SW



_________________
- Are you sure you're missing an electron?
- I'm positive.
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Cat69
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 18:58

d'accord merci
j'ai deja répondu que je n'avais pas les papiers de la source, mais mon interlocuteur a pris 15j de vacances Rolling Eyes ca va trainer un peu
vu que ce sont des sources qui ont été achetées chez eux sur catalogues et qui semblent standart ca ne devrait quand meme pas trop les ennuyer

pour la (non-) contamination jvais voir avec le PCR du labo d'a coté, je crois qu'il est équipé, il pourra ptet passer 5 min faire un frottis contre un café
@+
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Fred
Homme-canon
Homme-canon



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 20:41

Bonsoir,
@SW : effectivement, le "200Bq" est le critère défini par la norme ISO 2919 (il me semble..). Disons que le 0,4 Bq/cm² est très utile pour le transport de la "bête".
@ cat69 : je rejoins SW sur l'aspect activité résiduelle de tes sources. Concernant le frottis, c'est sur la source elle même. Petit point supplémentaire, si tu sous-traites cette opération à un OARP, tu dois prendre un OARP différent de celui qui réalise tes contrôles techniques de radioprotection et techniques d'ambiance externes.

_________________
Fred :pig:
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Amak
Acrobate
Acrobate



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Ven 3 Mai 2013 - 23:16

Bonsoir,
Concernant le point 1 : 'le fabricant me demande un certificat d'étalonnage'.
C'est vrai que ce n'est pas top que l'utilisateur perde le certificat d'étalonnage, mais c'est encore moins compréhensible que le fabricant en ait besoin.
Ils poussnte le bouchon bien loin je trouve. Bientôt ils nous demanderont une spectro au moment de la reprise pour vérifier que le radionucléide qu'ils nous ont livré tantôt est le bon....
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Cat69
Saltimbanque
Saltimbanque



MessageSujet: Re: expedition de sources - papiers necessaires   Mer 22 Mai 2013 - 14:03

aux dernieres nouvelles : il peut se passer du certificat d'etalonnage
un certificat de non contamination fait par nimporte quel PCR suffit
++
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