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 Scanner dose?

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 28 Mar 2022 - 6:53

Parfait merci encore une fois cher professeur ♡
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 28 Mar 2022 - 21:06

Bonsoir
Alors je me lance dans un exercice assez complexe car je ne peux vous donner que des valeurs moyennes.

4 scanners abdominaux
1 uroscan
1 cerebral
Je pose la question de l'utilité de scanners pour diagnostiquer une hernie au niveau de l'estomac, n'étant pas médecin.

Pour un scanner abdominal on trouve des valeurs moyennes qui sont de 8 mSv en dose efficace.
Pour un uroscanner on trouve 6 mSv en dose efficace et 2 mSv pour un scanner cérébral.
Ce qui fait un total de 16 mSv.
Cela correspond à environ 2,5 ans d'exposition naturelle.
Certains travailleurs du domaine nucléaire ou du domaine médical (eh oui) reçoivent ces doses chaque année.

Maintenant je ne peux pas vous assurer que ce soit ces valeurs que vous avez reçues.
Ce sont de doses relativement faibles.
Mais je ne peux pas vous assurer que vous avez ou pas une sensibilité individuelle.

Désolé de ne pouvoir vous en dire plus.
Iron Kloug

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 28 Mar 2022 - 21:10

J'apprécie beaucoup que vous prenez de votre temps pour m'expliquer cela,
Juste pour les scanner abdo 8 msv dose efficace par scanner ou les 4 scanners?
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 28 Mar 2022 - 21:17

Oh bonne question !
Erreur de ma part : désolé un peut trop rapide
c'est 8 mSv par scanner soit 32 mSv pour les scanners abdominaux et donc 40 mSv au total.
Ce qui fait plusieurs années d'exposition naturelle. cela commence à chiffrer.
Mais avec toujours les mêmes précautions.
Tant que je n'ai pas les valeurs de produit dose longueur en gray.cm je ne peux pas en dire plus.

La limité d'exposition pour les travailleurs est de 20 mSv par an.
On a maintenant quelques publications scientifiques qui montrent que l'augmentation d'un risque de cancer se situe entre 100 et 200 mSv.

Iron kloug

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyMer 30 Mar 2022 - 17:48

Et voilà cher professeur j'ai réussi d'avoir le résumé
De tout les scan que j'ai effectué,  le radiologue m'a demandé ne pas s'inquiéter car c'était nécessaire de les faire et que la dose recu était minimale

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyMer 30 Mar 2022 - 17:53

Le message précédent contient juste 3 scanner je ne sais pas pourquoi ils sont envoyés 3 fois , voilà les 2 autres

Merci beaucoup Scanner dose? - Page 6 20220314
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyMer 30 Mar 2022 - 19:01

Bonsoir
Je vais prendre le premier cas celui du scanner cou thorax.
E (mSv) ) PDL (mGy.cm) . coefficient de conversion.
Je vais prendre le coefficient le plus sévère qui est égal à 0.017 pour le thorax
E = 642,26 . 0,017 = 10,9 mSv
Pour l'entéroscan (l'abdomen) on obtient :
E = 389,32 . 0,015 = 5,8 mSv
Pour le cérébal on obtient :
E = 1251,1 . 0,0021 =2,6 mSv

Pour les autres examens (le deuxième envoi)
Pour l'abdomen premier examen on obtient :
E = 396,3 . 0,015 = 5,9 mSv

 Pour le second
E = 192,02 . 0,015 = 2,9 mSv

Ce qui fait un total de :
10,9 + 5,8 + 2,6 + 5,9 + 2,9 =28,1 mSv
Ce qui représente 4 à 5 ans d'exposition naturelle.
Avec ces chiffres c'est un peu plus précis.

C'est limité en terme d'exposition, mais significatif.
J'espère que ça n'induira pas trop d'angoisse pour vous.
Parfois les examens se révèlent nécessaires.

Iron kloug

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyJeu 31 Mar 2022 - 8:45

Merci Kloug.
Pour mon information, les coefficients de conversion de dose utilisés se trouvent où ?

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyJeu 31 Mar 2022 - 12:43

Bonjour,

Certains facteurs de conversion peuvent être trouvés ici :

https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/43/054/43054872.pdf

Voir pages 41 et 42

Bonne journée,

Lapassoire
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyDim 3 Avr 2022 - 22:18

Hypocondriaque depuis plus de 10 ans je dois être à mon 20 eme scanners , cérébral poumons et abdo, à chaque fois je me dis que je n’en ferais plus mais des symptômes persistent et me renvoient à l’hôpital ou un tas d’examens est effectués . J’ai très peur des d’osés reçues . Possible d’être éclairée ? Merci
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyDim 3 Avr 2022 - 22:22

Bonsoir 
Je ne peux pas vous répondre sans éléments chiffrés.
Au moins les produits dose longueur pour chaque examen.
Il va falloir quand même éviter des examens inutiles. Les scanners justifiés peuvent se comprendre.
Mais si c’est vraiment 20 scanners cela commence à être notable.
Iron Kloug

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyDim 3 Avr 2022 - 23:13

Petit beug désolé , je l’indique aux médecins mais ils font ses scanners quand même . Récemment j’ai fais deux scanners cérébral et un abdo quelle donnée vous faut t’il?
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 4 Avr 2022 - 1:16

Je prends exemple du dernier scanner abdo pelvien que j’ai fais PDL total 602 MGy . Combien cela fait t’il de msv?
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 4 Avr 2022 - 7:23

Bonjour

Prenons ce cas.
Si vous avez lu quelques messages, j'utilise une grandeur qui est la dose efficace.
En principe on la calcule de manière statistique, pour plusieurs personnes. Je ne peux pas prédire la sensibilité individuelle aux rayonnements. C'est quand même un ordre de grandeur.

Cela permet de comparer par rapport à l'exposition naturelle que nous recevons tous les jours.
Avec les éléments actuels on peut dire qu'en France nous sommes exposés entre 4,5 et 6,5 mSv par an dont la moitié est due au radon (gaz radioactif naturel).

Alors
E (mSv) = PDL (mGy.cm) . coefficient de conversion.
Je vais prendre le coefficient pour l'abdomen qui est égal à 0.015.
E = 602 . 0,015 = 9,3 mSv

Soit entre un an et demi à deux ans d'exposition naturelle.
Chaque partie du corps a un coefficient différent. Cela provient aussi d'une sensibilité différente des organes.

Iron kloug

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 4 Avr 2022 - 7:28

Et quel est le coefficient pour le thorax et cérébral ? Je suis dans une angoisse de me dire que je vais mourrir à cause de cela j’ai pourtant informé les médecins mais rien n’y a fait.
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyLun 4 Avr 2022 - 7:32

Bonjour
Pour la tête le coefficient est plus petit : 0,0021
Pour le thorax le coefficient est de 0,017
Thorax abdomen et bassin ont sensiblement le même coefficient.
Pour les enfants on utilise d'autres valeurs en fonction de l'âge.

iron Kloug

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyVen 13 Mai 2022 - 21:14

Bonjour
Pouvez vous m aider à déterminer la dose totale reçue de mes 4 scanners (cervical, orl, sinus et orl +thoracique ). Voici le detail
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyVen 13 Mai 2022 - 21:32

Cervicales : dlp 558.82mgy.cm
Sinus dlp 78,74 mgy.cm
Orl dlp 504 mgy.cm
Orl et thorax: dlp : 64,44 thorax dlp : 439,56
Total dlp 504 mgy.cm
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyDim 15 Mai 2022 - 11:37

Bonjour
Pas mal d'occupation en dehors de la radioprotection ces derniers jours. Désolé de ne répondre qu'aujourd'hui.

Si vous avez lu quelques messages, j'utilise une grandeur qui est la dose efficace.
En principe on la calcule de manière statistique, pour plusieurs personnes. Je ne peux pas prédire la sensibilité individuelle aux rayonnements. C'est quand même un ordre de grandeur.

Cela permet de comparer par rapport à l'exposition naturelle que nous recevons tous les jours.
Avec les éléments actuels on peut dire qu'en France nous sommes exposés entre 4,5 et 6,5 mSv par an dont la moitié est due au radon (gaz radioactif naturel).

Alors
E (mSv) = PDL (mGy.cm) . coefficient de conversion.
Le coefficient de conversion dépend de l'endroit du corps

Si on prend les cervicales, le cou : coeff = 0,0052
Il en est de même pour la partie ORL
Pour les sinus on prend la tête coeff = 0,0021
Pour le thorax coeff = 0,017 (plus d'organes sensibles)

Donc pour les Cervicales : dlp 558.82mgy.cm
E (mSv) = 558,82 . 0,0052 = 2,9 mSv

Pour les partie ORL 504 + 64.4 568.4
E (mSv) = 568,4 . 0,0052 = 2,96 mSv

Pour les sinus dlp 78,74 mgy.cm
E (mSv) = 78,74 . 0,0021 = 0,16 mSv

Enfin pour le Thorax dlp : 439,56 mGy.cm
E (mSv) = 439,56 . 0,017 = 7,47 mSv

On peut donc faire une estimation d'une dose globale qui auarait été reçue à :
2,9 +2,96 + 0,16 + 7,47 = 13,5 mSv

Ce qui correspond à un peu plus de deux ans d'exposition naturelle.
Cela commence à être significatif.
Mais pour autant pas forcément de risque de développer une pathologie même tardive.

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptyDim 15 Mai 2022 - 12:14

Merci pour votre réponse. Heureusement qu il y a des gens comme vous pour nous aider à comprendre ce que l on nous fait .
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptySam 28 Mai 2022 - 9:14

Bonjour Monsieur, pouvez-vous m’aider svp à calculer les doses reçues svp pour :
1 scanner abdo ou corps entier en 1998
(J étais jeune j’ignore la dose)
1 ASP en 2010 j’ignore la dose
1 scanner abdo pelvien en 2011 = 304
1 mammo en 2015 = 2,38+2,8
1 scanner abdo pelvien en 2015 =470
1 mammo en 2017 =1,10
1 ASP en 2020 = 347
2 radio pulmonaire = 12 et 44
1 scanner abdo pelvien en 2020 =330

Je précise que j ai 33 ans.
Beaucoup d angoisse face à tous ces examens liées aux irradiations.
Merci beaucoup de votre aide.
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptySam 28 Mai 2022 - 9:25

Bonjour 
Étant en déplacement je ne pourrai vous répondre que la semaine prochaine.
Pas d’ordinateur avec moi.
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptySam 28 Mai 2022 - 9:35

Très merci Monsieur 
J’attends votre retour avec impatience.
De vu ces chiffres vous paraissent ils excessifs en termes d’irradiation compte tenu de mon âge ?
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptySam 28 Mai 2022 - 14:54

Bonjour,
Ce n'est sûrement pas moi qui ferai un calcul de doses, mais votre post m'interpelle : quelle est l'unité des nombres que vous mettez derrière vos examens ?
Ça me rappelle un de mes profs de physique qui nous disait :"C'est des carottes ou des choux?" quand on lui sortait un résultat sans unité...😅

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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptySam 28 Mai 2022 - 16:43

A la suite d'un accident de la route, on m'a fait un scanner intégral du corp avec le scanner Simmens - somatom force mis en installation le 25.09.2018.

PDL : 1806.38 mGy.cm 

Combien de MSV pour moi svp ?

Merci par avance.
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jeje30
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MessageSujet: Re: Scanner dose?   Scanner dose? - Page 6 EmptySam 28 Mai 2022 - 19:26

jeje30 a écrit:
A la suite d'un accident de la route, on m'a fait un scanner intégral du corp avec le scanner Simmens - somatom force mis en installation le 25.09.2018.

PDL : 1806.38 mGy.cm 

Combien de MSV pour moi svp ?

Merci par avance.
Avec injonction. Je précise qu'il y a écrit : injonction 70ml de IOMERON 400 en 200 ml.
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