| | Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages | |
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On nous demande... Phénomène de foire


 | Sujet: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Sam 11 Juin 2011 - 13:15 | |
| Bonjour, je souhaite connaitre le cadre légal de l'installation et le protocole de radioprotection que doit mettre en place l'employeur pour l'utilisation des tunnels de détection (contrôleurs de bagages). par avance, merci. |
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Fred Homme-canon


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Sam 11 Juin 2011 - 13:24 | |
| Bonjour, ces générateurs génèrent une différence de potentiel de plus de 30 kV, de ce fait, le code de la santé publique impose une demande de déclaration d'utilisation, voir d'autorisation d'utilisation auprès de l'ASN. Des posts ont été ouverts à ce sujet sur le forum, notamment sur le cas où il y a un détenteur et un utilisateur différents. Le code du travail s'applique donc aussi, avec mise en place d'une PCR, d'analyse de risque, d'étude de poste de travail, ..., tout ceci devant figurer dans les dossiers adressés à l'ASN.
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Baba au ryum Jongleur

 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 25 Aoû 2011 - 15:29 | |
| Quelqu'un a t-il déjà vu la méthode analytique de la NFC 15 160 mise en place pour un tunnel (à baggage ou de controle des aliments etc...) ou une enceinte à RX? |
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Niko Contorsionniste


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 25 Aoû 2011 - 15:49 | |
| Moi non!  _________________  |
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Fred Homme-canon


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 25 Aoû 2011 - 19:55 | |
| | Baba au ryum a écrit: | | Quelqu'un a t-il déjà vu la méthode analytique de la NFC 15 160 mise en place pour un tunnel (à baggage ou de controle des aliments etc...) ou une enceinte à RX? |
Bonsoir, de quelle 15160 tu parles? de l'ancienne (encore d'application) ou de la nouvelle (homologuée mais non en vigueur...) Pour l'instant, je n'ai jamais vu de calcul analytique version 15160 pour des installations industrielles. Sur le principe, je trouve cela très bien qu'il y ait un document permettant de justifier l'eq Pb des parois d'une christallo, d'une fluorescence X, d'une cabine ou d'une enceinte de radiologie industrielle. Je suis en train de m'exploser le peu de neurones qu'il me reste sur le dimensionnement d'une enceinte Rx industrielle, suivant le calcul analytique de la 15160 version 2011, c'est pas triste... |
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Baba au ryum Jongleur

 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Lun 29 Aoû 2011 - 8:41 | |
| Oui c'est bien de la dernière que je parle. Donc tu t'y colle. A ce que j'ai compris, les enceintes auto-protectrices ne sont pas concernées ? Si ce n'est pas le cas je ne vois pas pourquoi ils différencient les deux types d'enceintes dans la partie définition.. |
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Niko Contorsionniste


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Lun 29 Aoû 2011 - 10:07 | |
| Si, les enceintes auto-protectrices sont concernées! Mais au niveau de l'enceinte elle même, et non au niveau de la piéce dans la quelle elle est installée... _________________  |
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Baba au ryum Jongleur

 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Lun 29 Aoû 2011 - 13:12 | |
| Merci Niko...mais ça mes neurones l'avaient accepté fort volontier... C'est seulement que je suis difficile à suivre : une enceinte autoprotectrice exclu "le risque d'exposition des personnes au moyen d'une atténuation suffisante du rayonnement X" (donc c'est un peu ma question sur les calculs pour les parois des bunkers qualifiés de "dispositif de radiologie gamma autoprotégé" dès lors qu'on a moins de 5 µSv/h à 5 cm de la surface mais bref c'était une autre question j'ai eu ma réponse).
Donc, on fait des calculs pour une enceinte qui a été conçue pour laisser passer 0µSv/h? A quoi ça servirait vraiment de faire ça? C'est très utile pour les autres d'installations mais celle là je ne vois pas vu qu'il n'y a RIEN qui passe. |
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Niko Contorsionniste


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Lun 29 Aoû 2011 - 13:35 | |
| Dans ce cas la, c'est plutot le constructeur qui les fait!  _________________  |
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Baba au ryum Jongleur

 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Lun 29 Aoû 2011 - 13:46 | |
| Ouais d'accord je comprends ce que tu veux dire... Mais moi je suis côté exploitant, et celui ci n'a pas de note de calcul du constructeur.... |
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patrickX Ventriloque

 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Mer 31 Aoû 2011 - 20:55 | |
| | Niko a écrit: | Dans ce cas la, c'est plutot le constructeur qui les fait!  |
ouaip !! l'ASN m'a demandé de le faire et je suis bien emm.... je n'arrive pas à trouver d'exemple de ce que je dois leur fournir. si je fais le tour des machines avec mon radiamètre, je plafonne 0,2 ou 0,3 microSv/H , à quoi ça sert de faire en plus des calculs ? et surtout on calcule quoi ? l'atténuation de chaque paroi ? de chaque bout d'inox en travers du chemin des rayons ? |
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Niko Contorsionniste


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 1 Sep 2011 - 6:59 | |
| salut patrickX, Faire le calcul sert à montrer que c'est conforme à la norme  Il faut que tu calcule l'équivalence plomb de chaque parois (les 6)! Le tableau dans le quel tu dois présenté ta note de calcul est dans la norme, annexe B. _________________  |
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Baba au ryum Jongleur

 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 1 Sep 2011 - 8:47 | |
| D'accord avec PatrickX, c'est d'autant plus farfelu quand on ne mesure que du bruit de fond et que la PCR de l'entreprise ne se sent pas du tout de se plonger dans ces calculs (c'est pas son dada!). Bon je sais ça fait rétro, mais quand j'aurai compris l'intérêt pour les enceintes autoprotégées ça ira mieux, s'agit pas d'appliquer ces choses si c'est sans vision ... faut démonter l'appareil, s'exposer pour faire les mesures, tout ça pour un intérêt ... J'essairais de demander ce document au constructeur avant de commencer à faire ce calcul si j'étais toi. Et sinon tu peux aussi le "faire faire" par une entreprise de contrôle. Rien ne dit qu'il faille forcément le faire en interne!
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Niko Contorsionniste


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 1 Sep 2011 - 10:24 | |
| Si je ne me trompe pas, patrickX est un fournisseur (Constructeur également ?) d'enceinte auto protégées... Je suis d'accord avec toi Baba au ryum, les calculs peuvent être faits par une entreprise externe.
Le fait de faire ce calcul démontre aussi à l'ASN que l'on sait ce que l'on fait! On peut par exemple construire une enceinte auto protégé avec un générateur de RX d'une tension de 35KV et des parois de 10cm de plomb, et on ne mesurera que du bruit de fond à l'extérieur... Mais dans cet exemple d'une part on n'applique pas le principe ALARA dans sa globalité (Aussi bas que raisonnablement possible compte tenu des facteurs économique et sociaux), et d'autre par on démontre que l'on ne maitrise pas la Physique que l'on met en œuvre. Ce qui pourra facilement engendrer des incidents par la suite...
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baldaquin Homme-canon


 | Sujet: Re: Législation et radioprotection pour les appareils de contrôles des bagages Jeu 1 Sep 2011 - 11:01 | |
| Bonjour,
Question purement académique : Une simulation informatique peut-elle tenir lieu de note de calcul ?
Merci de votre mansuétude ! |
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